Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Советы по выбору оружия

Тема в разделе "Гладкоствольное оружие", создана пользователем andrei, 15 окт 2007.

?

Что лучше выбрать начинающему охотнику

  1. классическая одностволка

    93 голосов
    9,3%
  2. Двухстволка

    611 голосов
    60,8%
  3. Пятизрядка

    126 голосов
    12,5%
  4. Наиболее легкое ружье

    12 голосов
    1,2%
  5. Сразу брать такое, чтоб можно было охотится всю жизнь

    118 голосов
    11,7%
  6. Брать такое ружье, чтобы приучиться к охоте и не жалко потом сдать.

    46 голосов
    4,6%
  1. Lord

    Lord
    Artem
    Петропавловск-Камчатский Активист

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    115
    Рейтинг:
    17
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Петропавловск-Камчатский
    Собаки:
    Веймаранер
    Оружие:
    Иж 43 К16
    Понятно что в весе выигрыш не большой. Но почему то так сложилось что 12 калибр я не хочу. Почему выбор между 16 и 20 Магнум. Мне интересно насколько правда что 20 Магнум может дать бой ружья равный 12 ни говоря уже о 16. Что якобы это ружье три в одном. Если это всё завышеные ожидания, то я возьму 16, а если нет то буду уже думать.
     
  2. Длинный

    Длинный
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    2.591
    Рейтинг:
    723
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Есть-ПБ4-1МЛ"ОСА", Hatsan Escort ,CZ-455 (Было-Барс 4-1,МР-81,Олень,БМ-16, ИЖ-17 ,ИЖ-12 2шт,ИЖ-25 , МР-153 ,МЦ21-12 2шт.,Сайга-12 ,Stoeger 2000A. Mossberg mod930 AKKAR KARATAY TK-355 ,ТОЗ78-01 ,ИЖ-27 ,Сайга-М3)
    Иж 27 20х76 делают на колодке 12 кал.!Различее в весе минимальное!Единственное-у 20-ки бой резче!
     
  3. bighunter

    bighunter
    Саша
    Омск Любитель

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    62
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    ИЖ - 43, МЦ - 20-01, МР 153
    как я помню то навеска что 12/70 и 20/76 одинакова, ну или почти одинакова, разница лишь в кучности у 20к кучность повыше, а если расматривать охоту на утку и гуся то 12к. предпочтительнее.
     
  4. Длинный

    Длинный
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    2.591
    Рейтинг:
    723
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Есть-ПБ4-1МЛ"ОСА", Hatsan Escort ,CZ-455 (Было-Барс 4-1,МР-81,Олень,БМ-16, ИЖ-17 ,ИЖ-12 2шт,ИЖ-25 , МР-153 ,МЦ21-12 2шт.,Сайга-12 ,Stoeger 2000A. Mossberg mod930 AKKAR KARATAY TK-355 ,ТОЗ78-01 ,ИЖ-27 ,Сайга-М3)
    Если 12х76(магнум)-то да.А так-кому что нравится!
     
  5. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.918
    Рейтинг:
    5.334
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    А с чего у 20 кучность вдруг стала лучше? Так-же как и у 12 50-60% для рядовых ружей, читай паспорт это при патроне 20/70. Если сравнивать 20/76 и 12/70 то при одинаковой навеске на одинаковой дистанции ты все равно проигрываещь в кучности
    , там много нюансов.
     
  6. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.918
    Рейтинг:
    5.334
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    Про дробовые патроны магнум можно прочитать в журнале "Охота и охотничье хозяйство" №5 за 2002г. автор М.Блюм.
     
  7. Длинный

    Длинный
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    2.591
    Рейтинг:
    723
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Есть-ПБ4-1МЛ"ОСА", Hatsan Escort ,CZ-455 (Было-Барс 4-1,МР-81,Олень,БМ-16, ИЖ-17 ,ИЖ-12 2шт,ИЖ-25 , МР-153 ,МЦ21-12 2шт.,Сайга-12 ,Stoeger 2000A. Mossberg mod930 AKKAR KARATAY TK-355 ,ТОЗ78-01 ,ИЖ-27 ,Сайга-М3)
    Кака кучность?Только-резкость!
     
  8. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.918
    Рейтинг:
    5.334
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    Длинный читай выше пост bighunter. Потому я и спрашиваю с чего он это взял. По поводу резкости тоже можно по дискутировать.
     
  9. Длинный

    Длинный
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    2.591
    Рейтинг:
    723
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Есть-ПБ4-1МЛ"ОСА", Hatsan Escort ,CZ-455 (Было-Барс 4-1,МР-81,Олень,БМ-16, ИЖ-17 ,ИЖ-12 2шт,ИЖ-25 , МР-153 ,МЦ21-12 2шт.,Сайга-12 ,Stoeger 2000A. Mossberg mod930 AKKAR KARATAY TK-355 ,ТОЗ78-01 ,ИЖ-27 ,Сайга-М3)
    Можа. :D Всегда готов.
     
  10. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.918
    Рейтинг:
    5.334
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    Со ссылками на литературу или так на пальцах?
     
  11. Длинный

    Длинный
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    2.591
    Рейтинг:
    723
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Есть-ПБ4-1МЛ"ОСА", Hatsan Escort ,CZ-455 (Было-Барс 4-1,МР-81,Олень,БМ-16, ИЖ-17 ,ИЖ-12 2шт,ИЖ-25 , МР-153 ,МЦ21-12 2шт.,Сайга-12 ,Stoeger 2000A. Mossberg mod930 AKKAR KARATAY TK-355 ,ТОЗ78-01 ,ИЖ-27 ,Сайга-М3)
    как хошь?
     
  12. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.918
    Рейтинг:
    5.334
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    Начнем с того что под резкостью подразумевается масса помноженная на скорость. По умному это будет кинетическая энергия. А так как начальная скорость у охотничьих патронов разных калибров условно одинакова и масса дробин при одинаковом номере дроби тоже, то и не будем мудрить. Все остальные различия в резкости, кучности и осыпи это индивидуальные свойства каждого ствола. Которые зависят от качества обработки ствола,но ни как ни в разнице калибров.
    По поводу резкости пулевых патронов ситуация несколько иная из-за различия в весе пули и разницы в лобовом сопротивлении.
     
  13. Длинный

    Длинный
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    2.591
    Рейтинг:
    723
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Есть-ПБ4-1МЛ"ОСА", Hatsan Escort ,CZ-455 (Было-Барс 4-1,МР-81,Олень,БМ-16, ИЖ-17 ,ИЖ-12 2шт,ИЖ-25 , МР-153 ,МЦ21-12 2шт.,Сайга-12 ,Stoeger 2000A. Mossberg mod930 AKKAR KARATAY TK-355 ,ТОЗ78-01 ,ИЖ-27 ,Сайга-М3)
    Во - во!Условно одинакова....
     
  14. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.918
    Рейтинг:
    5.334
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    Если исходить из слова условно то можно сравнивать СКМ 20 калибра и Позис 12 и кричать, что у 20 калибра резкость больше или наоборот.
     
  15. Длинный

    Длинный
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    2.591
    Рейтинг:
    723
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Есть-ПБ4-1МЛ"ОСА", Hatsan Escort ,CZ-455 (Было-Барс 4-1,МР-81,Олень,БМ-16, ИЖ-17 ,ИЖ-12 2шт,ИЖ-25 , МР-153 ,МЦ21-12 2шт.,Сайга-12 ,Stoeger 2000A. Mossberg mod930 AKKAR KARATAY TK-355 ,ТОЗ78-01 ,ИЖ-27 ,Сайга-М3)
    А почему СКМ и Позис?Почему не одинаковый производитель?
     
  16. bighunter

    bighunter
    Саша
    Омск Любитель

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    62
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    ИЖ - 43, МЦ - 20-01, МР 153
    на сколько я знаю и слышал то 20к кучность выше чем у 12к, то что написано так это везде написано поразному, а ты попробуй и проверь. у меня два ружья сейчас и скажу одно, мц 20-01 с ужением 0.5 (получок) выигрывает по кучности 12к(Иж 43). но это все при длине патроника 70мм. Но опять же с разными патронами поразному. Но что касается темы то ещё раз повторю что на водоплавающую дичь я предпочитаб 12к. т.к. осыпь больше и вероятность попадания тоже больше)))
     
  17. Serg

    Serg
    Сергей
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    10.09.07
    Сообщения:
    2.835
    Рейтинг:
    365
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    английская коккер-спаниельша
    На последней охоте у одного был ИЖ-27 магнум 20 калибра. Патроны самозаряд, по 32 грамма дроби, т.е. сопоставимо со стандартными навесками 12 калибра.
     
  18. Lord

    Lord
    Artem
    Петропавловск-Камчатский Активист

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    115
    Рейтинг:
    17
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Петропавловск-Камчатский
    Собаки:
    Веймаранер
    Оружие:
    Иж 43 К16
    А как они себя показали? Кучность, резкость, отдача. В сравнение если рядом стрелять из 12 стандартными навесками.
     
  19. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.918
    Рейтинг:
    5.334
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    на сколько я знаю и слышал то 20к кучность выше чем у 12к, то что написано так это везде написано поразному, а ты попробуй и проверь.

    Я еще раз повторяю, что по ряду индивидуальных причин изготовления каждого отдельного ствола и кучность ,и резкость может незначительно отличаться. Путем подбора боеприпасов эти показатели можно подогнать до максимально приемливых. Но это зависит не от того, что вот это 12, а вот это 20. И среди тех и среди тех г...на хватает.
    Я тоже юзал МЦ20-01 несколько лет. Для стрельбы по неподвижным и медленно двигающимся целям цены нет, не устраивала только система перезарядки.
    Начинал охотиться в 12лет с ТОЗ 34-28кал. Стрелял в основном по сидячим. И хватало.
     
  20. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.918
    Рейтинг:
    5.334
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    На последней охоте у одного был ИЖ-27 магнум 20 калибра. Патроны самозаряд, по 32 грамма дроби, т.е. сопоставимо со стандартными навесками 12 калибра.

    Сергей 32 гр. дроби не пробовал. Мое Иж-27 20/76 прилично стреляет самозарядом 1,6 Сокол, и 27 дроби, картонная прокладка,1пыж войлочный осаленный и половинка пыжа ДВП , использую 20-ку в основном при охоте где требуются мелкие номера дроби где-то до 5-ки. Чем выгодна 20 так это тем, что используя латунные гильзы под центробой получается очень дешевый выстрел. Центробоя у меня еще со времен коммунизма целая бутылка.
     
Наверх
;