Советы по выбору оружия

разрешите вас поправить есть ружья эжекторные, есть с экстрактором. ежекторные ружья гильзу экстрадирует (выкидыват), екстрактор гильзу выдвигает

 

да не вопрос. точных терминов не знаю, а принцип знаю. у меня "болт" гильзы швыряет по полной.

 

Самое неблагодарное дело- давать советы.Но, если спрашивают, надо посоветовать.Я бы вам порекомендовал присмотреться к ТОЗ 34 в 12 калибре..Вес не обременительный для ходовой. По перу так же не плохое.Если найдете б/у вариант в хорошем состоянии- берите. По поводу самокрута для стенда. Если брать гильзы со стрельбища, то стоимость патрона будет близка к 9 рублям ( капсюль 2р, порох 1,8 гр-1,80р,дробь 28гр-4,34р, п/к- 1р =9.14 р). Спортивный патрон стоит 12,50.Экономия не существенная.На 12 калибр всегда есть выбор патронов.На 20-й выбор ограничен.Вот как то так.Решать вам.

 

Не буду советовать. У меня было так, два года ходил вообще без ружья с опытным охотником. Когда конкретно заболел охотой, он мне привёз ружьё, одностволку, ТОЗочку, курковку 32 калибра, и сказал: - научишься из него стрелять, будет тебе счастье.
На стенд я никогда не ездил, патроны с первого дня учился заряжать сам. После первого сезона научился обращаться с оружием. И утки падали и зайцев добываю.
Потом взял ТОЗ-БМ 16к, два года тренировался с ним. В прошлом году подарили на 30-тилетие пятизарядку, но привычка осталась стрелять 2 патрона (редкий случай 3-5 патронов).
У меня есть знакомый который при запуске тарелочек сбивает их 100%, а как доходит дело до реальной охоты результат сводится к 60-70%.
Опыт у меня не большой, но самым результативным остаётся с моей одностволочкой. Ни за что её не променяю!

 

Про МР18 и 20 калибр. Спасибо, убедили - нах 20к, можно делать меньшую навеску в 12к, раз ружьё столь лёгкое. Самому чё-та в голову не пришло. По остальным параметрам 12 калибр выигрывает.

Про ТОЗ-34 и МР-27. Современные модели даже прежних годов выпуска стоят всё-равно дороже 15 т.р., особенно советских годов. Я думал подскажете более старые модели, которые хорошо себя зарекомендовали и стоят недорого.

Или например нашёл в продаже в Н-ске бразильскую одностволку Таурус Росси 12/76 L710 чок-0.75, цена 11700 р. Вроде подходяще мне. Кто-нибудь сталкивался?
МР18 в берёзе с прицельной планкой стоит дешевле, меньше 9 т.р. и канал ствола хромирован.

1. Подскажите ещё оптимальную длину ствола для ходовой охоты. Я склоняюсь к 710, ну или 660. Или можно короче - 610 например?
2. Какое сужение универсальнее для одностволки, какая пара сужений для двух стволов? Учитывая, что без пули перебьюсь, картечи хватит.
3. Прицельная планка значительно удобнее целика и мушки? Есть смысл переплачивать? На своей воздушке МР-60 пристрелялся с обычным открытым прицелом.

 

"3. Прицельная планка значительно удобнее целика и мушки? Есть смысл переплачивать? На своей воздушке МР-60 пристрелялся с обычным открытым прицелом."
целик и мушка дают более точное прицеливание. планка - прицел по стволу. но планка удобнее.
на моем целик заменил на "призрачное кольцо. и на своих воздушках диоптр стоит, как наиболее совершенный из открытых прицелов.
длину определяйте по своему росту, ружье должно быть "разворотливым", длина не должна мешать перемещению его в руках. не заваливаться на столы и не цеплять прикладом одежду. нет возможности сравнить, берите середину - 660.
патроны собираетесь сами крутить. опыта нет. с чоками мудрить не стоит, ради безопасности. цилиндр с напором (слабый чок), получок. сейчас контейнера в моде.

 

п.х.мороз, вы уверены, что огнестрел вам нужен?
есть воздушка, есть голубь (предмет охоты) которого пневма берет с запасом. сколько раз вы на голубя охотились, как на добычу (убил, съел)?
готовы ли вы ежегодно платить за право охотиться, и к тому же взять на себя не мало ограничений?
иметь огнестрел - дорого. (с соблюдением всех правил и по стоимости добычи)

 

если говорить о МП18 то они есть разной комплектации. Если вы планируете иметь его одно (по крайней мере пару лет) то ружье должно быть максимально универсальным. мой совет МП18е мм с прицельной планкой и сменными дульными сужениями (они вам помогут определиться с нужной кучностью при выборе вида и условий охоты) длина для 12 калибра идеальная 710 мм но на МП18емм я видел только 750мм (к слову сказать) эти 4 см разницы только на пользу, и в лесу не так критична, как некоторые говорят. (говорю так потому как владею турком 760мм до него был МП153 750мм и никаких проблем. зато если надо можно стрельнуть (на предельное расстояние) разумное 660мм все таки для 12 калибра маловато, это для легашатников
ну это все советы по МП18.
лично я бы посоветовал взять двустволочку, и как писали выше ТОЗа34. Хорошее доброе ружье можно и ИЖа или МП27 но оно маленько тяжелее, но зато маленько покрепче (да простят меня владельцы 34тых)

 

Патроны 20 кал есть с навеской 28 гр и 32 гр. Итальянцы 32 гр всунули в гильзу 70 мм . Выбор тоже неплохой. На Станционной постоянно беру Феттер,ГП или Клевер а также СКМ.Да почти все делают 20кал. Вот 16-напряг

 

sergey.sholukhov
У вас в подписи стоит МЦ 20-01. Поделитесь мнением о нём.

Про воздушку. Воздушки с которыми можно охотиться стоят много дороже бюджетного огнестрела. Моя МР-60 годиться для охоты только после тюнинга за 16 т.р. (тюнинг до РСР + насос высокого давления) Зато стоимость выстрела совсем дёшево.

Про чоки и самокруты. Не учитывайте при совете чоков, что будут самокруты. Сам снаряжать патроны буду только если всерьёз увлекусь охотой, а не просто ездить с друзьями за компанию.
Например:
Для первоначального навыка стрельбы, если осознанно подходить к каждому выстрелу, анализировать неудачные, хватит 500 выстрелов по тарелкам ИМХО. (5 поездок на стенд по 100 выстрелов) Получается 12500 р вместе с тарелками на стенде. Самокрутом можно съэкономить 2000. Не стоит внимания.

P.S.Поделюсь с такими-же новичками как я, почему так цепляюсь к деньгам.
Когда-то давно товарищ увлёк ловлей хариуса. Где хариус - там мухи, мухи привели к нахлысту. Подсказать по снастям было некому.
Поэтому путь длинный оказался:
1. Первую палку, катушку, шнур сделал сам. В Н-ске в магазах вообще ничего не было по нахлысту. Получилась фигня.
2. Купил заводские за 6 т.р., оказались на 4 класса мощнее чем надо.
3. Наконец купил правильные палку, катушки и шнуры с подлесками. Недорогие, любительские, как помню за 10-12 т.р. за всё.

Тут-то и выяснилось что нахлыст не моё. Мало у меня мест где могу им ловить с удовольствием, без мучений от зацепов за кусты при забросе.
Снасти не продал, но пользуюсь редко. В основном с мухами ловлю маховой удочкой, тирольской палкой и бакулкой.
Сейчас понимаю, что достаточно было-бы купить Коттусов нахлыстовый набор за 4 т.р. Лучше-бы остальные деньги потратил на вейдерсы, ботинки и прочую снарягу.

Не хочу чтобы с охотой получилось так-же как с нахлыстом.
Например такой путь к правильному ружью:
1. Убитый ИЖ-16 за 3 т.р.
2. Сайга 410 за 12 т.р.
3. МР-27 за 22 т.р.
И тут вдруг выяснится - не хочу стрелять, хочу бобров капканами ловить, или лисичек, или фотоловушки ставить. Есть такое заманчивое слово "траппер".
А для поездок "с друзьями за компанию" годиться любая рогатка. Например продаётся новое МР-18 за 6200 р 12/76 L710, в пластике, без эжектора, без приц. планки. Можно найти за 5500.

Поэтому ищу чего подешевле, но подходящее новичку, что-бы потом не сожалеть о пустой трате денег.

 

тогда однозначно, одностволка, желательно 12 или 20 калибра с фиксированым Д/С 0.5 (получок)
ружье можно купить от одной тысячи до 5 и при этом в очень хорошем сохране. на нашем сайте постояно всплывают такие обьявы. подайте обьявление и думаю проблем с предложениями не будет
П.С. сам пользуюсь таким ружьем и очень доволен
МР18м-м
12 калибр
длина ствола 710
Д/С 1.0 (полный чок)
пластик.

 

Как у меня Нормуль,пользую. Вот только срез ствола наводит на мысль,что его укоротили,допустим с 760. Как то брал Сайгу от"легион" в Перми. Потом узнал,что при заводе шарашку смастырили. Длинные Сайги укорачивают,навороты лепят и тп. Впаривают нам . Я не заморачиваюсь.ИЖик лупит семёркой всё подряд

 

Согласен особенно когда поход на охоту, аргументирован желанием отдохнуть, побродить, получить удовольствия от самого процесса охоты и не являеться самоцелью добыть как можно больше мяса или трофеев или кому то что то доказать. Одностволка это не просто ружье......это философия....

 

у меня были две двудулы сейчас однодула,тольк с ней научился стрелять летящих бегущих,а целик или планка кому как пойдет

 

есть отдельная ветка мц 20.
у самого раньше был мр 53, переделал для внучки в винтовку (пистолет ей тяжел). себе взял мр 60.
годится 60-й по голубю и без тюнинга, из 53-го на токах голубя брал.

 

Вы имеете в виду дикого голубя, или городского?
Вы свою МР-60 вообще не прокачивали? Например пружину помощнее, или газовую?

Мне в голову не приходила такая возможность. Казалось, что без прокачки винтовки не поохотишься.
А так-то да, есть подтверждённые факты убойности. Москвич один из окна дома завалил ворону на дистанции 115 метров из прокачанной МР-60 с оптикой. Фотки, свидетели, все дела.
Надо будет попробовать.

P.S. Раз охотились на голубей, может подскажете какой вид обитает у нас. Размер много меньше городского сизаря. Цвет сизо-черно-коричневый. По краю крыла и хвоста широкие белая и коричневая полосы. Чё-та в нете не нашёл голубей с такой расцветкой.

 

в постановлении есть разрешенные виды добычи. (чтобы совсем уж не беспределить)

 

При таком чисто теоретическо - прагматическом подходе (а вдруг я потрачу лишние 5 тычач ублей) вам НЕ НУЖНО огнестрельное оружие совсем.
Если же таки надумаете брать - берите самое дешевое стандартное БУ ИЖ-18 12 калибра с длинной ствола 725-750... короче СТАНДАРТ! Никаких 20 калибров... никаких саег-410. Либо втянетесь и купите что-то реально нужное. Либо быстро и без проблем продадите ненужную игрушку.

 

скорее всего это ГОРЛИЦА,а чтоб точно сказать нужно фото

 

Поискав в интернете, голубя кажется определил - это ВЯХИРЬ. Постоянно мне попадается.

Вот с вяхиря и начну пробовать
Хотя планировал охотиться только зимой, когда рыбалки нет, а вяхирь - перелётная птица.

Не думаю, что дороже рыбалки. Например ездили на 4 дня за хариусом. Дорога туда/обратно заняла два дня. На машине 1500 км плюс 11 часов на лошадях (в сумме туда и обратно). Рыбачили 2 дня. Домой привез килограмм 4-5, поездка вышла 6 т.р. на человека.
По-моему сложно в магазине найти рыбу по 1500 за кг. Ещё добавьте мух - это расходник, снаряжение и снасти. Правда мух я сам вяжу - нравиться. Одну даже придумал, называется "Пьяный муравей", имитирует двукрылых типа паутов. Добычливая получилась.

Вообще у вас меркантильный подход.
Мы-же все на рыбалку и охоту не за добычей ездим, а за удовольствием. Иначе назывались-бы промысловиками.
А добыча - это приятный бонус.