Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Дульные сужения

Тема в разделе "Гладкоствольное оружие", создана пользователем Сергей_О, 6 янв 2017.

  1. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.852
    Рейтинг:
    5.762
    Благодарности:
    2.878
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Александр,ну где Вы увидели разные сужения ? Таблицей перевода пользуйтесь и Вы увидите что у Кикса сужения не отличаются и не только у Кикса.
     
  2. Форест

    Форест
    Томская область Ветеран

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.308
    Рейтинг:
    1.991
    Благодарности:
    983
    Адрес:
    Томская область
    Оружие:
    имеется
    BETEP нравится это.
  3. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.852
    Рейтинг:
    5.762
    Благодарности:
    2.878
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Sfeks Александр,Вы приводите таблицу в которой всё аналогично .,просто нужно пользоваться таблицей перевода которую Вам предоставлял от Брайли.Смотрите, поясняю Вам -серия Смоке удушения .025" - 0.63 -соответствует IM ,смотрим таблицу перевода Брилей для свинца сужение IM - .025" -0.63 соответствует для стальной дроби как сужение XFull. Теперь смотрим чоки Кикс серии Хай Флайер , сужение XF и что видим,всё те же .025"-0.63.Всё один в один. И всё те же расстояния стрельбы для удушения 025 дюйма или 0.63мм 50-55м что для серии Смок ,что для серии Хай Флайер.

    P.S В табличке серии Смоке перепутано местами М и IM.На оф.сайте указано верно. LM,M,IM,
     
    Последнее редактирование: 26 дек 2021
    BETEP нравится это.
  4. Форест

    Форест
    Томская область Ветеран

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.308
    Рейтинг:
    1.991
    Благодарности:
    983
    Адрес:
    Томская область
    Оружие:
    имеется
    @Lock, Предположим. Как в вашу теорию вписывается XF от МР, у которого сужение 0.52?
     
  5. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.852
    Рейтинг:
    5.762
    Благодарности:
    2.878
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    В какую теорию? Никаких теорий не выдвигал.То что расскзал это факт ,элемнтарные вещи.Про 0.52 Ижевских,не далеко oни ушли от Американских 0.63. А на конкретном примере Вам приводил и у Бенелли по факту XF -0.52. Вот те таблички, что Вы ранее приводили ,в них для сомневающихся и уходящих в дебри стоит дефис между М-F. Могу лишь предположить почему у Ижевчан чуть менее они указывают,чок короткий,давления критичные при большем сужении будут.И второй момент, многие сообщают про большой разбег диаметра канала ствола до 0.4,так что вполне возможно Ижевцы и подстраховались с чуть меньшим сужением,котороё по факту может вылезти и в значительно большее из-за различий диаметра каналов стволов. Пример,18.5 канал ствола и сужение уже 0.63.,18.6 и сужение 0.74
     
    Последнее редактирование: 26 дек 2021
    BETEP нравится это.
  6. BETEP

    BETEP
    Вадим
    Дибилистан Бывалый

    Регистрация:
    14.06.21
    Сообщения:
    349
    Рейтинг:
    736
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Дибилистан
    Собаки:
    Были Фокстерьер Куртсхар
    Оружие:
    Mossberg 500 12Gauge
    @Sfeks,
    Не знаю что там теперешние знахари страхуют, и М у р к у ю т
    Но когда я был молодым и небыло этих насадок,
    ружья были у того-же ИЖ-43ЕМ,имел при СССР

    "... Длина стволов — 725 мм, патронников — 70 мм. Дульные сужения: правого ствола — 0,5 мм (получок)
    с кучностью стрельбы не менее 50%,
    левого ствола —1,0 мм (полный чок) с кучностью стрельбы не менее 60 %.
    У штучных и экспортных ружей требования к кучности стрельбы из каждого ствола выше на 5 %.
    Вес ружья 12-го калибра не более 3,3 кг, 16-го калибра — не более 3,2 кг...."

    Ну а так-как я точно живу в Америке то маркеровка X Full(это чок),а 0,5 мм (получок)- Modified.
    Потому собственно и завелся.
    А в России мы и Рождество празднавали после Нового года.
    Не кому не в укор я сам такой-же православный.
    Всех с наступающим Новым годом!
     
    Кандагач нравится это.
  7. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.501
    Рейтинг:
    2.648
    Благодарности:
    1.327
    Адрес:
    НСО
    На ТОЗе тоже было написано.... А по факту- перечёкнутое напрочь.
     
  8. Форест

    Форест
    Томская область Ветеран

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.308
    Рейтинг:
    1.991
    Благодарности:
    983
    Адрес:
    Томская область
    Оружие:
    имеется
    @BETEP, Когда вы были молодыми и жили в СССР, в то же время выпускались ружья ТОЗ-34, у которого на верхнем ствол было написано Чок, а на нижнем П/Чок, а по факту 1.3мм и 0.9мм соответственно.
    Чок и получок это скорее абстрактное понятие, которое каждый производитель реализует по-своему. Но в целом да, в большинстве случаев +- одинаково.
    У вас там всё мерят в инчах, .05, .10, .15 и т.д., а не в миллиметрах, поэтому ваш Mod = 0.020 inch =0.508 мм, что довольно-таки близко. А вот Full = 0.035 inch = 0,889 мм, что уже не так сильно сходится.
    Есть ещё вот такая таблица, судя по которой сужение Full = 0.040 дюйма.

    П.С. Вопрос к знатокам: Почему пишут на чоках не .030, а 30? На руси раньше было понятие "линия" = 1/10 дюйма, т.е. 2,54мм. Поэтому и винтовку назвали "трёхлинейка". В английском как я понял, нет линии, обозначающей 1/10 дюйма, потому что он делится на 1/8 или 1/16?
    Что они имеют ввиду указывая "20, 25,30 и т.д."?
     

    Вложения:

  9. 272727

    272727
    Иван
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    6.394
    Рейтинг:
    5.405
    Благодарности:
    1.967
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ГОРДОНша и КУРЦХААР
    Оружие:
    CZ 550 lux-308, CZ mallard 20/76, МЦ 20-01, МЦ-255-20., Rossi 663 кал .223, Benelli Comfort 76
    у меня кажется есть свободный. надо глянуть, каких то 2 родных болтались в сейфе
     
  10. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.852
    Рейтинг:
    5.762
    Благодарности:
    2.878
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    У нас что угодно пишут. Слово choke(чок) в переводе означает удушение.Вы заметили что говоря о дросселных трубках и их измерениях очень часто говорю не сужение ,а именно удушение. Слово Modified переводится как -Измененный. Насколько измененный зависит от величины,это может быть Light Modified-легко измененное удушение,так и Improved Modified-повышенно измененное удушение,далее это Full-полное удушение и Extra Full-очень полное удушение. Различные производители считают и указывают на своих маркировках от величины дюйма и от величины диаметра канала ствола.Фактические данные в данном случае не различаются.
    Привожу Вам расчёт как считают в одном случае,когда указывают чисто от величины дюйма. Пример,указано для ружья МР величина .020" . Чоки изготавливают исходя от диаметра канала ствола в 18.4(это 0.725,0.724 дюйма) Считаем 0.020х2.54=0.51мм. Теперь рассмотрим как указывают другие производители,допустим Карлсонс.У чоков Карлсонс для обозначения указаны другие цифры,Пример чок М имеет маркировку-0.705. Что это означает. Аналогично предыдущему.Считаем что Дкс-18.4 это 0.725 дюйма.,на самом чоке стоит 0.705 .Считаем 0.725-0.705=0.020 . Всё те же 0.020 для чока М. Можем сразу перевести 0.705 Х2.54=17.91 мм. Дкс 18.4-17.91 удушение 0.49мм.и опять получили всё тот же Modified.
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2021
  11. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.121
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    В такой маркировке на ТОЗиках был абсолютно другой, скрытый маркетинговый ход т.е. извечный спор между двумя самыми распространенными брендами того времени - Иж-27 и ТОЗ-34! :achtung:
     
  12. Mish@

    Mish@
    Михаил
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.009
    Рейтинг:
    2.847
    Благодарности:
    1.368
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 686 SP1 (12/76)
    Иван, посмотри пожалуйста. Был бы благодарен.
     
  13. Дми3й

    Дми3й
    Дмитрий
    НСО,Черепановский р_н, Ветеран

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    1.892
    Рейтинг:
    516
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    НСО,Черепановский р_н,
    Собаки:
    опять нет
    Оружие:
    ИЖ-43ЕМ, МР-153, что-б ещё купить? Купил! МР-27М! ,,,,надо что-то продать,,,:-)))
    @Sfeks П.С. Вопрос к знатокам: Почему пишут на чоках не .030, а 30? На руси раньше было понятие "линия" = 1/10дюйма, т.е. 2,54мм. Поэтому и винтовку назвали "трёхлинейка"
    Вы сами ответили на свой вопрос. На Руси - линия - 0,1 дюйма, в Англии обозначения нарезных калибров в сотках дюйма, например 30-06 Спрингфилд - калибр 7,62 образца 1906 года, в США в тысячных долях дюйма -308, 300, 233 .
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2021
    Lock нравится это.
  14. BETEP

    BETEP
    Вадим
    Дибилистан Бывалый

    Регистрация:
    14.06.21
    Сообщения:
    349
    Рейтинг:
    736
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Дибилистан
    Собаки:
    Были Фокстерьер Куртсхар
    Оружие:
    Mossberg 500 12Gauge
    @Lock,
    Америкосы всегда все сокращают.
    Потому 0. перед десятичными инчами редко пишут.
    Вот вам таблица меряйте и переводите.https://www.metric-conversions.org/ru/length/inches-to-millimeters.htm

    А на счет ТОЗ-34 Для меня на то время было дорогое(хотя мечтал о вертикалке)
    Ну и конечно сужение тогда никто не мерил.

    Подчет чока
    Benelli Super Sport 12Ga(надеюсь авторитетная модель)
    Cylinder-0.727 Full-0.687 вставляем цифры в таблицу
    Cylinder-18.46580mm Full-17.44980mm
    Дальше устал спорить.
     
    Последнее редактирование: 28 дек 2021
    Кандагач нравится это.
  15. ЗВИ

    ЗВИ
    Василий Иннокентьевич
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    06.06.15
    Сообщения:
    136
    Рейтинг:
    220
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Зауэр 12/70 01.1949 г., Benelli M2
  16. Mish@

    Mish@
    Михаил
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.009
    Рейтинг:
    2.847
    Благодарности:
    1.368
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 686 SP1 (12/76)
    Василий Иннокентьевич, спасибо за предложение, для меня оно не приемлимо. Цена той же Брайли портированной, выносной (а это одни из самых лучших дульных устройств) колеблется в районе 4000-4500 рублей.
     
  17. Столица-ВДВ

    Столица-ВДВ
    Игорь
    Ветеран

    Регистрация:
    14.02.19
    Сообщения:
    1.529
    Рейтинг:
    1.922
    Благодарности:
    961
    Оружие:
    настоящее
    Их и сейчас бОльшая часть охотников ни когда не меряет. А всё остальное от лукавого.
     
    Васюганец, BETEP и Кандагач нравится это.
  18. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.852
    Рейтинг:
    5.762
    Благодарности:
    2.878
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Гражданин Америки Витер,да мне то и так всё понятно,с американскими чоками и их маркировкой ,фактическими и указанными значениями никогда вопросов не возникало.
     
  19. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.852
    Рейтинг:
    5.762
    Благодарности:
    2.878
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    А Вы с кем спорите.Весь расклад по подсчёту сужений американских чоков привел,.020" это или 0.705 итд. Что касается приведенных вами для цилиндра 18.4658 и для полного 17.4498 считая от канала ствола 18.3 получаем ,берем грубо 18.3(18.4)-18.45= -0.15(-0.05мм) для цилиндра ,что действительно так и есть и для полного 18.3(18.4)-17.45=0.85 (0.95мм).Действительный диаметр канала у Бенелли 18.3-18.4. Если допустить среднее значение 18.35 то цилиндр будет минус 0.1,полный 0.9,до тысячных как раз и будет 0.89.Всё совпадает Full-0.89мм.Абсолютно не понимаю чем Александр озадачился и в какие дебри влез что для него элементарное не понятно
     
    Последнее редактирование: 28 дек 2021
    Кандагач нравится это.
  20. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь,Ишим Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.852
    Рейтинг:
    5.762
    Благодарности:
    2.878
    Адрес:
    З.Сибирь,Ишим
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Вот Брайли Михаил и возьми.:super:
     
    Mish@ нравится это.
Наверх
;