Натаска и нагонка

Попробую высказать свою позицию не претендуя на истину.
У меня сформировалось два основных принципа: "Доверяй собаке и доверяй эксперту", спасибо экспертам за наставления.
Челнок это оптимальный поиск при работе в чистом поле по птице. Мало травы можно и на 80 метров собаку запускать, а порой и за 30 метров собаку не видно, какая тогда практическая цель ее отпускать дальше?
Дратхаар это не просто легавая, а универсальная легавая, моя работает, охотимся, на полевую, боровую, водоплавающую дичь, барсука, зайца, лису, косулю, лося, марала, кабан, я думаю вряд ли кто будет спорить, что поиск зверя челноком не рационален, собака быстрее устанет чем кого то найдет. Поэтому в данном случае я доверяю собаке, она исходя из своего опыта и получаемой информации (запахов) собака сама выстраивает наиболее рациональный поиск. Именно из-за этого, при отсутствии запаха птицы в поле, моя собака начинает ломать челнок, увеличивать площадь поиска и т.д., ведь хозяин ей дал команду искать, значит кто то по ее опыту здесь есть, следов пребывания птицы она не чувствует, вопрос, кого тогда ей искать и каким способом?
Даже по правилам испытаний по разным видам требуется разный поиск, по полевой дичи требуется челнок широкий 40-80 метров по возможности ровный, по боровой - челнок более короткий 30-40 метров, широкий поиск уже расценивается как потеря контакта с ведущим, по барсуку, кабану челнок вообще не требуется, главное это время поиска. Так что считаю нельзя требовать от универсальной собаки бездумного механического выполнения челнока. Касаемо собак которые работают исключительно в поле по птице, возможно это будет уместно.
Касаемо Д1 по перепелу, это лотерея, нужно чтобы совпало много условий, и птица, и погода (ветер, температура, влажность), и растительность небольшая. К примеру в прошлом году в Томске многие собаки прекрасно работали по дупелю, а в этом году растительность выше, температура выше, дупель держит хуже и собаки соответственно показали посредственные результаты.

 

Я вам дала инфу. ВПКОС есть, значит данные на собаку в РОРСе имеются.
И про кучу втородипломников. Одно дело когда собака годам к 5 наконец то наскребает на вымученную двуху, совсем другое когда собака сразу стартует с двухи. Мне жаль что вы этого не понимаете, или делаете вид что не понимаете.

Данные на вторую собаку
НЖЛ Злата 3419/05 вл. Ставничий С.П. 2-1пер, 1 куропатка, I,II вп, 2-IIдупель, II кр.сл. Шикарное стечение обстоятельств не правда ли? Годы получения дипломов с 2005 по 2008. Эксперты разные, регионы тоже.
Далее ее не выставляли, потому как ее владелец стал одним из самых уважаемых экспертов и натасчиков в нашем крае. С 2008 года он практически в одиночку тащит полевую работу в секции. Помогает Хакасским коллегам по мере сил.

Теперь о Бароне . С тех лохматых времен когда я давала вам хоть какую то информацию он еще много чего заработал, в том числе и неоднократно стал Чемпионом. Прожил 12 лет, работал до самого конца.Кому нужна информация из первых рук - этот кобель состоял на учете в Хакасии, там есть полная инфа

 

Насчет втородипломников. С чего вы взяли что я говорю о втородипломниках к пяти годам? С чего вы взяли что они такие везде? Более того я вам сказала что втородипломники меня не интересуют (в данном контексте). Я лично очень приветствую получение собаками дипломов к двум годам, считаю это максимально правильным. Соответсвенно немецкой системе, которую я счтиаю максимально эффективной для селекции породы дратхаар (но сейчас не об этом)

Почему бы вам было не ответить на вопрос о собаках сразу а не высокомерно указывать "ИЩИЕ САМИ"
это ведь элементарное уважение к оппонентам. И не было бы этой всей писанины. (В базе на сайте РОРС собак нет)

Поздравляю вас что у вас есть (вернее были) такие две собаки, судя по тому что собаки почили не дав столь же блестящего потомства - либо селекционная работа шла не в том направлении, либо все таки эти качества были не совсем врожденными и д1 были получены благодаря блестящему мастерству натасчика, опыту собаки и отличным условиям.

Так же хочу выразить огромное сожаление о том что собаки почили, а никто о них не знает, включая людей интересующихся породой в вашем регионе. Это упущение кинологов.

Желаю вам чтобы появился активист энтузиаст и кто-то еще узнал о ваших собаках (дратхаарах) , тем более если они супер-пупер.

Пока как я вижу самые активные Новосибирцы.

если ошибаюсь прошу прощения, однако чо вижу то и говорю.

ПС Мне вы вообще информацию никогда не давали. О собаках то. Данные были взяты из выписанных вами документов на собаку (года три назад), ко мне просто случайно скан попал . Собачка возрастная, по идее дипломчики уже должны были быть.

 

Про то, что не оставили таких же блестящих потомков - это не так. Злата вязалась только 1 раз.Не все любят возится со щенками. Единственный кобель от этой вязки на виду, у него двухи с перводипломным чутьем и большими огрехами постановки.
Вязаться с ним некому, за ним одни местные крови. Ему уже почти 8 лет

Про Барона мы узнали когда ему было уже 8 лет, когда увидели его в поле. К сожалению Хакасия в те годы не сдавала рапортички в РОРС. Или сдавала, но не все . Кинолога у них много лет не было. От Барона у нас только 1 помет в нем тоже очень чутьистые собаки. С хорошей дальностью.
Сейчас в Хакасии есть очень достойный сын Барона, тоже с шикарным чутьем, даже внешне просто клон. Но с ним тоже никто не вяжет, он от местной суки.

Винить кинологов или еще кого - это утопия. Кинолог может быть лайчатник или гончатник как в Томске, Кемерово или Барнауле. Ему абсолютно все равно кто там у дратов с кем вяжется. Его задача вести документацию, соблюдать правила и положения и организовывать минимальный набор мероприятий.
Так в любом регионе. Есть люди увлеченные породой - она развивается. Люди уходят и порода уходит. Естественный процесс. Не смертельный

 

Еще немного в тему.
Буквально сегодня общалась с хозяином Барона.
Сейчас в Абакане есть его сын Патрик. Кобель в 1.5 года сразу стартанул с Д1 по куропатке. После этого несколько раз подтвердил этот диплом, крайний раз на прошлогодних республиканских состязаниях занял 2 место.
В экстерьерном ринге тоже ходит первым в старшей группе в Хакасии. Сейчас ему 6 лет.
И НИКТО с ним не вяжет :'( далеко ехать. Хотя казалось бы хватайтесь за такую линию. Отец и сын крепкие перводипломники. РКФ оформлены.
Если кому интересно. могу дать координаты в ЛС. Кемерово, вы интересовались? Просили адреса. Их есть у меня. Надо? Или только поговорить?

 

Нет, Кемерово не интересовались ))) В Кемерово в этом году вязалась только моя сука. С учетом мнения кинологов, ей был подобран достойный кобель. Какой получился помет время покажет.
По поводу Хакасии. В прошлом году там проводились испытания по куропатке, которые я бы с удовольствием посетил, однако собак с Д1 и Д2 к этим испытаниям не допускали. Сказали что будет состязание в ноябре, информация о котором, к сожалению, так и не появилась. Если оно и проводилось, то результатов тоже никто не выложил. Поэтому отследить этих достойных собак не представлялось возможным.
Мне, как владельцу суки, все таки интересно самому увидеть кобеля, посмотреть его в работе. Данных собак на мероприятиях проводимых на Алтае, в Томске, Новосибирске я не видел.
Возможно я ошибаюсь, но по опыту прошлогодней охоты в Хакасии, у меня создалось впечатление, что условия при испытании по куропатке намного комфортнее чем по перепелу. Но это конечно не умаляет достоинство перводипломных собак.

 

По куропатке проводить испытания и проще и сложнее. С одной стороны птица довольно крупная и не бегает совсем. Стойку держит очень хорошо. Но походить за ней приходится не один километр. У собаки должен быть очень широкий поиск и крепкая стойка. Перемещенная может уходить очень далеко.

И еще при взлете куропатка очень будоражит собаку, намного больше чем любая другая птица. Потому что взлетает с характерным треском и уходит низко над землей прямо перед носом собаки и не очень резво. Основная масса незнакомых с этой птицей собак первый раз улетают за ней до горизонта. У хакаских собак постановка и послушание на высоте, это просто надо увидеть чтобы понять.

Информация по срокам их испытаний всегда покрыта завесой тайны. О результатах я обычно узнаю только от друзей охотников из Абакана. Если кто хочет, могу дать телефон активиста их секции. У него можно узнавать когда будут мероприятия. Поверьте там есть на что посмотреть.

 

Подскажите уважаемые любители легавых, бывают ли сбои в работе ваших питомцев? И от чего это зависит? Проблема случилась такая - на испытаниях собака практически не показала челнок .... Он конечно у нас не идеален, но всё таки. Если бы он был такой , я бы даже не пробовал участвовать. В какой то момент хотел сняться с испытаний. Заранее спасибо!

 

Бывают, куда же без них... Иной раз собака без видимых причин начинает "косячить", всему виной, на мой взгляд, эмоциональное состояние собаки в данный момент + изменившиеся не в лучшую сторону погодные условия...

 

Сегодня взял путёвочку на натаску в два района! Первый раз по новым правилам... Ходи, занимайся с собакой и всё законно Приятно

 

Сколько стоит?

 

Один вид в один район 100р. (сезонка) Теперь можно смело на разведку ехать!

 

где посмотреть правила?

 

Правила чего? Натаски?

 

Приписное или госфонд?

По поводу сбоев, бывает всякое. "Правильность" челнока зависит от многих факторов, таких как рельеф, высота травы, наличие деревьев, кустов. Очень сильно влияет направление ветра, а там где рельеф не ровный, есть кусты, околки ветер может менять направление очень часто. Наличие дичи, моя к примеру, если за 30-40 минут не встречается с дичью, то начинает просто носится по полю, "выпуская пар"... Собака как правило набирая опыт старается вести поиск против ветра, поэтому собственно между околками челнока может как такового и не быть вовсе, но это только на первый взгляд. Если нет явного челнока, а поле не идеально ровное и трава выше колен, то обращайте внимание на то, чтобы собака как можно меньше обыскивала одни и те же места по нескольку раз, чтоб не забегала вам за спину, все лишние движение - отнимают у собаки силы в пустую...
Перед тем как отправлять собаку в поиск, особенно если сразу с колес, сперва лучше дать собаке выгуляться 10-15 минут - справить нужду, подышать свежим и чистым воздухом, размяться перед работой...

 

Припесное. НОООиР

 

Только что вернулись на стан, проверили соседний луг... Перепел есть , нашли пять выводков. Никто не пострадал!
Трава на лугах не высокая, хороший ветер - сразу неплохой челночек стал показывать.

 

20 июня 2015 г. Чемпионат РКФ по РиПБД среди ретриверов «СИБИРСКАЯ ЗОРЬКА – 2015» НСО Тогучинские охотничьи угодья гл.судья Сепченко Е.В. (г. Барнаул), судья Одноплескова Н.П. (г. Новосибирск), судья Комарова Н.В. (г. Екатеринбург), стажер Колдынин А.А. (г. Томск)

23 стартовавших собаки, всего 9 финишировало. Из них 2 собаки с рез-том Д-1, остальные трешки. Температура воздуха +30. В 5 утра, когда пошли наши № 2 и 3 ветра не было вообще, по-этому две наши сильные нюхастые собаки Жора и опытнейшая Айка снялись на гектаре. После 10 утра вроде стало с ветром получше, зато встал ТАКОЙ зной, что просто вах! И тем не менее мы это сделали, большое спасибо КОМАНДЕ! Мне было очень волнительно смотреть как проявляются результаты моей годовой работы. Много что переосмыслено, переделано и понято по-другому. Огромное Спасибо Алексу Вяткину, Учителю, с которого начался новый этап в моей тренерской жизни.
Все 10 собак, которые стартовали от нашей команды ушли за воду и выполнили упражнения на воде. 100% моих собак с которыми делали прерваную подачу, сделали её на соревнованиях, все собаки (с кем её делали) сделали послушку. Посыпались на банальной "физике", на обыске местности. Ну нет у нас в мае и июне травы и таволги выше пояса. И физически сложно подготовить молодых собак до 1,5 лет к таким кардионагрузкам. Но мы старались.

Статистика, скромные результаты нашей томской команды:

Победитель Чемпионата, Чемпион РКФ, 1 место с результатом 91 балл, САСТ - AXIOM ALL RIGHT WATER QEEN (Карат - Лота), проводник Гиленко С. Он же получил приз в номинации "Лучший Проводник".
А в нашем Питомнике родился новый ЧЕМПИН РОССИИ ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ

Лучший Дебют Чемпионата - Волкин Некст Николетта Голд, проводник Майкова А. - Д-3.

Первое место в Командном зачете!

Самая скоростная подача с крепкого места - АЯ, проводник Гиленко Е.. С результатом 24 секунды.
пы.сы.: на это упражнение отведено 5 минут...
Самая молодая собака Чемпионата - Аксиом Олл Райт Пилот (щенку всего 10 месяцев!), пров. Колдынин А., рез-т Д-3.
Наша опытная Фая - нынче только Д-з 72 балла и только 4 место.

 

Час назад вернулся с полей, поработали хорошо. Навестили знакомых куропаток, а там......
Гранд тянул метров пять, стал, а голова тихонько ходит из стороны в сторону! Всё ясно впереди выводок, посылаю его вперёд и густая трава переплетённая мышиным горошком взрывается от поднявшейся стаи 27 куропаток Собака на месте, лежим успокаиваемся, но вдруг Гранд прямо лёжа вытягивается в струнку, снова посылаю и ещё одна куропаточка улетает в след своей стае. (2. Немного переведя дух двигаемся дальше, от места подъема стаи отошли метров 30, снова стойка и еще одна куропатка с треском подымается из травы (29). На этом решил закончить вечернюю вылазку.
Интересно это два выводка вместе или один такой огромный?

 

Два