Ветеринарная клиника

На ОКД в полном объеме с лайкой потянуть не просто. ОКП нужен каждой городской собаке. ОКП дисциплинирует собаку и ставит ее на нижнюю ступень в иерархической лестнице Вашей семьи. Без ОКП Вы будете хозяином, а все остальные члены семьи "служить " Вашей собаке.
Я двумя руками "за" беспрекословное выполнение команд: ко мне, рядом, нельзя, сидеть, место, лежать, подай, дай, хорошо, вперед, ищи, гуляй. Это непрерывные наши спутники на охоте. Мало того часть команд просто необходимо выполнять по жесту.
Пример: налетают утки - собака бегает. Нужно тихонько свистнуть, присесть и вытянуть руку вверх. Собака замрет на месте - утки не отвернут в сторону. Вы сможете стрелять.
Очень важен подход в поле по жесту , т.к. в чистом поле при сильном ветре со стороны собаки она не слышет Ваших слов.
Кроме них удобно: жди, стоять, морду, лапу, барьер, кто звал(пошел вон) и прочие мелочи.

Ну, вот! Загрузила. Я не сильно нудная?

Дрессировать и воспитывать нужно спервого дня малыша в доме, а вот требовать беспрекословного выполнения с 8-9 месяцев, когда психика собаки уже относительно окрепла.

 

Спасибо! все понятно ,так в принципе и есть ОКД -принимают с 12 мес, а на ОКП с 4- 5 мес

 

Владимир Лобачев, Журнал "Охота и охотничьи собаки", 1996

наверно все ж не нужно загружать сильно собаку, хоть и городскую. что на выставке было видно - собаки не ходят рядом, не выполняют многие другие команды, был оригинальный случай, конечно, невыполнения команды " ко мне " , но там дедушка один за кобелем лайки своим маленько побегал, когда тот сорвался и побежал вноситьь сумятицу на ринге и среди собак на привязи... Ну конечно это уж слишком, но не факт что кобель не обучен, видимо просто засиделся...

 

интересная книга по собакам

[вложение удалено Администратором]

 

ну вот к примеру моя скатинка,дома выполнение команд идеально,хочешь зубы покажет хочешь спляшет
на улице когда рядом никого нет(ни собак ни людей)тоже самое,но что эта редиска вытворяла на ринге ужос нах,такое ощущение что она просто никогда не видела других собак и решила сразу со всеми перезнакомится,просто тупо игнорируя почти все команды,благо предвидя такой поворот я взял с собой лакомство для неё при виде которого она возвращалась в реальность
не видел ни одной лайки на выставке без поводка,в отличии от тех же спаниелей и дратхаров к примеру,всё таки есть разница в темпераменте между породами да и внутри породы собака собаке рознь,но это моё личное мнение любителя,может просто не собаковод я нефига
пообщался с некоторыми владельцами лаек,многие сказали что у них собаки тоже такие бесбашенные были по молодости,а потом с возрастом всё прошло

 

Да всему этому учат на общем курсе послушания ,один пример который дома не выполнишь нужна толпа собак ,Твоя сидит или лежит(по команде ), хотя и так и так делается , а все остальные ходят рядом с хозяевами вокруг твоей собаки, вырабатывается выдержка и так по очереди причем когда ты ходишь то тоже не просто гуляешь а по команде рядом

 

Да нормально это, так же можно сказать - ты видел хотя бы одного норника на выставке без поводка - это все собаки холерики.... они не смогут спокойно погулять в присутствии других собак им обязавтельно надо будет докопаться до другой или просто познакомится.. Видел может там у мужичка кобель сорвался лайки и на ринг заскачил, и потом пробежал почти мимо всех собак, и только вдвоем его поймали потому как он игнорировал команду ко мне - но это понятно не хорошо.... ко мне - должна быть железобетонная команда - бесприкословно выполняемая... Хотя сколько раз замечал моя лайка - с такой неохотцей обычно бежит по ней - типа накосячила и прижав уши идет.... Зубы не показывала - приучай, мы свою когда увидели, что не хочет показывать раз по 20 на день отрабатывали - придет поиграть - покажи.... Сейчас никаких проблем! А другие команды - нужны ли? Лайке кроме - ко мне, место..... это чисто наверно уже так городское... Я своей дал команду - рядом, но не бесприкословное выполнение, а так фиксированое передвижение в районе моей левой ноги. Ну необходимо мне оно порой, когда я гуляю во дворе и прохожу мимо детишек, или других собак, она то у меня без поводка бегает, на поводке лабрик.... Сидеть команда, что б утихомирить - надеть ошейник - в лифте - места что б меньше занимала... Мой отец с 83 по 95 занимался служебным собаководством (ротвейлеры, азиаты) так вот посчет тренировок и дрессуры он говорил, что не нравится ему делать из собаки робота- ломая ей психику и заставляя действовать строго по командам.... А охотничья собака, тем более лайка - сама работает - зачем ей многие команды те скажем которые нужны легашам или служебникам - это лишь засорение мышления собаки.... Я полностью согласен со статьей что цитировал ране Лобачева.

Я понимаю легашам , ну другим собакам, а обьясните зачем лайке это? Как вы это будите использовать на охоте?

 

Мне кажется, что ты недооцениваешь возможности психики собак... Конечно, можно задрессировать... кнутом и пряником... но в основном кнутом... Тогда собака будет просто бояться невыполнения команды... Тут да, психика ломается... Но ведь есть и другие варианты, не такие жесткие... А собака которая никаких команд не понимает, на охоте не будет напарником никогда... И у тебя с такой сабакой нормальной охоты не будет...ты будешь полностью зависим от ее действий...
А про то как ты в городе будешь ее выгуливать, я вообще молчу...

 

Согласен полностью и причем все это уже обсуждалось,роботы собаки это по спец курсу дрессировки а общий курс послушания это нужно даже кошкам ,харькам и прочей живности

 

У тебя собака есть? Какие на твоё усмотрение команды необходимы на охоте, без которых как ты говоришь невозможно охотится будет? Еще и по породам сделай, будь добр разбор....

 

Жесть , ,броня просто

 

Сейчас собаки нет... но были...
Драт - давно... потом, в основном, водолазы...
На мой взгляд, команды без которых никак не обойтись, особенно если живешь в городе, это:
1.Ко мне + дублирование (свисток, жест)
2. Лежать (эта команда легче останавливает собаку, видимо из-за физиологии...)
3. Фу.
А про невозможность охотится... Ответь сам себе на вопрос: На охоту ты едешь с собакой или собака с тобой... Как мне кажется это относится ко всем породам... даже к афганам... уж на что они упертые (из охотничьих)...
Поэтому разбирать по породам не вижу смысла...

 

Может помолчите?

Вот я писал ранее пост Юрке - kosh как раз именуя команды ко мне, нельзя, и еще некотоые - лежать это не лаечная команда - это легавым.... Лаек ты не держал - она на охоте занимает старшую роль - ты лишь оружие которое может достать где то дичь на ветках, она ориентируется где ты и рабюотает в поиске на удалении до 3 км - ты её находишь по лаю - какие нафик - рядом, лежать или еще что то...? Да лабрадор у меня воспитан другими командами... собака без выполнения некоторых команд - это дикое животное, мои слова основанны не только на личном опыте но на учении моего отца и обсуждении многих вопросов со специалистами - как молодомцу лаечнику я не критикую советы профессионалов.... и прислушиваюсь к ним.... Просто изначально речь о занятиях по ОКП ( общий курс послушания) он больше нужен тем кто мягко говоря девственник в отношении с работой с собакой или мякина - не умеющая управлять собакой вообще - да там нужна помощ инструктора....

 

1.Да, лаек не держал... но тогда поясни, будь ласка... Как ты с лайкой будешь охотится? Кого она найдет, того ты и брать будешь? Или ты все-таки пойдешь на охоту на какую-то определенную дичь?
2. Ключевое слово в предыдущем моем посте: ГОРОД...
Командой лежать, как это не странно, легче и проще всего прерываются ЛЮБЫЕ нежелательные действия собаки (Если конечно три команды которые я называл выше отработаны и собака адекватно на них реагирует... )

 

почитала тут ваши споры, вот встречный вропрос, как вы с помщью курса ОКП дадите понять лайке в лесу на охоте какого зверя она вам должна найти
я ничего не имею против дресировки собаки в стиле город, но мне кажется именно для лайки целый курс ОКП уже перебор, лайка в городе в людных местах держитсмя на поводке, а вообще ей достаточен минимум команд который можно дать своей собаке любой и без всяких курсов. и кстати команда лежать для лайки это как для бойцовкой собаки "дай лапу".....лишнее.

 

Я отнюдь не ратую за полный курс ОКП для охотничьих собак...Отвечая на вопрос, просто привел три самых необходимых, по-моему мнению, команд для собаки, живущей в городе...
Команда лежать, еще раз повторюсь, очень хорошо останавливает практически любые нежелательные действия собаки... т.е. она вовсе не для того, чтобы заставить собаку лежать , хотя одно другому не мешает...
А насчет "дай лапу" для бойцовой собаки - это также как и команда "зубы"... Лучше если собака их знает... Да и вообще... неуправляемая бойцовая собака... Никому не пожелаю... Видел... Когда хозяин ее за яйца оттаскивает, а она, извернувшись, начинает его рвать...
И самое главное: чем больше ненормативных команд, которые не вдалбливаются, а которым обучают исподволь, без напрягов, знает собака, тем лучше... и для собаки и для хозяина... Мозг - та же мышца... требует постоянной тренировки
Все это ИМХО конечно... И на истину в последней инстанции не претендую...

 

Тут как бы не имеется в виду что прошел ОКП и все ваша собака супер работница по птице,зверю,ОКП идет просто (+) к натаске ,потому как ОКП социализации собаки в городе ,а все остальное это лес и отдельная тренировка уже как говорится по профилю . По поводу людных мест :На поводке держится но вопрос как ? Либо она прет как бульдозер а вы на поводке сзади как "карлсон" на веревочке летите к стайке собак с которой возжелал познакомится ваш питомец ,либо она адекватно реагирует на внешние раздражители (собаки ,машины ,бегущие дети ,валяющиеся недоеденные пирожки с мясом и тд )ОКП и ОКД разные курсы ОКП послушание учат основным командам особо не напрягая психику собаки в раннем возрасте .Минимум команд можно дать собаке и самому с этим согласен , при условии если знаешь как правильно .Если нет поэтому и существуют курсы. ИМХО

 

Так проблема в собаководе большим делом, а доказывать что она (ОКП) нужна в как вы ранее доказывали - излишня!! Ну ничего все приходит с опытом, потом просто не нужно будет тратить лишние деньги на занятия в группе и лишние команды, когда поймете что вы хотите вообще от своего питомца или товарища...

 

Что б остановить своих собак я даю команду - "тубо" (нельзя) и за ней следует команда комне.... Когда мне отдали лабрадора - я не знал про натаску охотничих собак ничего - потому сделал подборки, так вот у подружейной собаки, я так понял, команда "лежать" действительно останавливающая и в коей то мере предотвращающая попадание по ней при выстреле..., по крайней мере я так помню из первоисточника.. лайка - стиль работы другой, только при работе по зверю она может попасть под линию огня - и как раз в эжтом варианте команда нельзя - при которой всякая собака удаляется от объекта, будь то зверь или "кака" какая нить... А представь если ты приучишь айку как курца - замирать в положении лежа по команде - это как минимум опасно для собаки и как максимум наврядле выполнится когда перед ней дикий зверь.... Если я не прав - более опытные лаечники - пусть меня поправят...
А как у меня во дворе мужичек управляет курцем - я видел свист и она - замерла , другой она побежала, другой она к нему...
У меня лабрадор и лайка по определенному свисту - идут "ко мне" по другому ориентируются на смену направления моего движения..... Как то так...

 

Оно конечно так... но ключевое слово все же ГОРОД...
Случай из жизни... моей... : возвращался от друзей... поздняя ночь... шли через поляну, по краю которой проходила дорога...собаку с поводка пустил погулять... Перешел дорогу, а Жак (собаку так звали) немного задержался, метки нюхал... Стою за дорогой, жду... Тут Жак замечает, что меня рядом нет и бросается догонять, а в это время из дворов выворачивает машина и набирая скорость мчится по дороге... А Жак несется на перерез... И самое паршивое, что вижу: траектории их пересекаются...И что делать? Хорошо, что в последний момент сообразил... Заорал "ЛЕЖАТЬ" с такой силой, что наверное вся округа проснулась... Но помогло... В 2 метрах от дороги залег... А так бы... А ты в этом случае какую команду подавать будешь? Не приведи господь, конечно...
И еще по поводу твоего утверждения:" ... в этом варианте команда нельзя - при которой всякая собака удаляется от объекта, будь то зверь или "кака" какая нить... " - очень спорный момент...
Почему после выполнения команды "нельзя" собака будет еще и удаляться? Или ты специально так учишь?