пусть 20-ка в чистом весе почти равна весу 12-шке, но за счет более компактных размеров в обращении легче. и по отдаче мягче. пацану на месте сидеть и "высиживать" пролетную, думаю, будет скучно. с подхода, по вспугнутой птице разворотливое ружье самое то. не поднимать лом за конец. и не для пацана берите, а для себя. вернее выбор будет. а сыну с отцовым ружьем охотить не зазорно. (лучше не тот, что длиннее и толще, а тот , что на стену выше писает)
Тем лучше, что из 12 равномернее осыпь и меньше мятой дроби, что означает большую резкость на дистанции при равном вылете. Чтобы не напрягали якобы большим вылетом из 20, так измерено, при разнице вылета в 40м/с, на 50м разница составляет 10м/с., а вылетная скорость тоже одинакова поскольку лимитирована свойствами дроби Отдача и звук что 12, что 20, зависят от импульса и энергии, которые при равной навеске дроби равны при равной вылетной скорости. Ребята, перед тем, как спорить, книжки почитайте что-ли, ну или поищите результаты дробовых отстрелов в Ижевске и в Туле.
Теория это хорошо! Евгений зачем мне книжки ( я их все перечитал), а вот практика великая Вещь, что бы кто бы не говорил, а для меня с 20-ки приятнее стрелять и отдача и звук.
@Боливар, самая равномерная осыпь из чилиндра, чем больше чок, тем больше сгущение к центру. проверено. ну а в теории, если принять, что вся дробь пришла в пристрелочную мищень - у 12-го осыпь будет плотнее. и перепелку не обнесет. (люблю я эту картинку) книжки мы все читали, но по разному. написано не раз: цилиндр с напором - сужение 0.1 для 32-го калибра, 0.3 для 12-го. одни линейные размеры в ружьях разных калибров не одно и тоже. ружье 12-го калибра не лучше и не хуже 20-го, просто больше по размерам. поискал результаты отстрелов. http://yandex.ru/video/search?text=...калибров видео&path=wizard&filmId=q9UV96U-UXI
Независимо от сужений, чем выше столбик дроби в патроне, тем больше дроби, смятой давлением при выстреле, хуже осыпь и резкость на дистанции при равной скорости вылета. При равной навеске 24гр. в 20 столбик выше, чем в 12, остальное нет смысла тянуть за уши.
берите 12 иж 18 я сам стакого начинал супер ружье для начинающего охотаря жаль продал думал поцана больше не будит теперь вот думаю продать иж 39 и купить или иж 18 или мр 18 благо ценик радует 9 рублей в пластике поцаны растут
какие столбики дроби,какая осыпь,мы о чём вообще говорим?! ружьё берется для пацана,начинающего охотника...он чё взял ружье,легавую и побежал в поле по перепёлкам? он будет с него или на чучелах стрелять,по лесу пробежаться и просто учиться,понимать смысл охоты,а вы здесь за какую то кучность,столбики! нахрена ему тяжесть таскать? ему самому не комфортно будет! взрослому если не прикладисто скулу отбивает напрочь,а че за пацана говорить?! надо будет ему,он или отца попросит о другом ружье или сам в дальнейшем возьмёт!
@Боливар, рассматривайте весь спектр. деформацию при трении вспомнили, а о давлении форсирования забыли.
@фаустита, по перепелкам бегать не благодарно, по крайней мере для меня. а ворона отнесена к охот ресурсам. и добор подранков, на лугах вдоль рек и озер, бывает ох как добычлив. особенно после открытия. (в прошлом году собрал десятка три патронов не стреляных, из них чуть не половина 20-х. 20-ка в ходу.)
@Desper, берите то, что считаете нужным. простое побуждение к продаже ружья вылилось в обсуждение - 20-й или 12-й. такое уже было и наверняка еще будет. если уже не купили, желаю найти нужное и по хорошей цене.
Оно спортивное? Какой настрел? Антабок нет? Можно поменять на мое мр18емм спортинг. Если есть желание - скидывай фото, я рассмотрю.
Хорошо, по второму кругу: Есть Иж18 от 2500 до 2800 с вполне охотничьей длиной ствола 710мм. Где тяжесть? Отдача в 20 и 12 при равных навесках, скорости вылета и весе оружия - одинакова, приклад по любому подгоняется, скула целая. Где предмет для спора? Деформация дроби, она ОТ ПЕРЕГРУЗОК в начале выстрела, а не от трения (особенно в контейнерах). Чем выше столбик дроби (в 20), тем хуже равномерность и резкость НА ДИСТАНЦИИ, чем из 12. Предмет для спора? Ребята, вы сами для себя разберитесь, есть ли о чем спорить.
@sayga20, оно иж 39 спорт с онтабками настрел есть фото пока немогу выложить оно в краснозерском районе в сейфе лежит
2 Проблемы 1. Ружье массой 2,5 кг я не видел ни 12, ни 16 калибра, только 20ка соответствовала заявленной массе. 2. Крутить патроны с легкой навеской ни с руки, во первых нечем, во вторых некогда.
Проблем нет. 1. Нужно взвесить Иж18/12К/710мм. Они без прицельной планки, вес у них примерно 2500. В Томске в 3 местах такие в продаже. 2. Патроны 12К 24гр и 28гр дроби №7,5 это штатные спортивные патроны, дешёвые, просто в продаже, есть и Искра, их нет плохих. С дробью №5 и №3 с навеской 28гр пользуются в Ассоциации практической стрельбы. Крутить ничего не нужно.
ИЖ-18 70 годов в 12 калибре с нормальным деревом и без лишнего металла весит 2,75. Сомневаюсь что соременный ИЖ(МР)-18 в 12 калибре с его оглоблей и 710 трубой будет легче. В пластике чуть чуть будет легче, но пластиковый приклад на 18ом не всем прикладист и на морзе от него мерзнут руки, поэтому приходится обматывать приклад тряпочной камуфляжной лентой.
Я уже не в первый раз высказываюсь по поводу малых калибров, хотя 20к скорее средний. Начинал я с одностволки 24к в детстве, от нее понесли урон почти все птицы и млекопитающие района, кроме лося и кабана. Видел на охоте и то, как с ИЖ-18-20 парень валил гусей, а мы из ТОЗ-34 безбожно мазали....так, что - если надумал, бери! И еще - не нужно от простого автомобиля ожидать того, что есть у джипа, и наоборот. Я к тому, что каждое оружие в принципе, выпускается для разных видов дичи. Вот у меня наряду с 12к и 16к есть ИЖ-18-32. Рябчика в основном добываю им. Да и косой не уходит! Выстрел очень дешев - латунь, дымарь, центробой, дробь самолитая, да еще один ствол.... кайф ! ИМХО