Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

*сравнение пуль!!!

Тема в разделе "Нарезное оружие", создана пользователем AndreyBAA, 17 ноя 2015.

  1. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.051
    Рейтинг:
    1.964
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    По поводу втыкания общепринятых аббревиатур в название пули - это личное желание производителя. В названия современных пуль зарубежные производители давно уже ничего не добавляют. У пули просто есть имя и любой более-менее осведомленный пользователь по названию пули имеет представление, что она из себя представляет или в крайнем случае, забив название пули в поисковик он с легкостью найдет описание интересующей пули и картинку в разрезе. :) Но это касаемо буржуев.

    Зато у нашего производителя нет никаких заморочек - FMJ, SP и HP. И всем понятно, что это за пули. :D
     
  2. Dimmon

    Dimmon
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    13.08.07
    Сообщения:
    3.877
    Рейтинг:
    1.248
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    иж58 к12.тоз 106. .Tiккa T3 lite223,вепрь КМ к7,62х39,CZ 550 к 30-06
    и я про то же...оболочка,полуоболочка и экспансивка. так проще и без всяких модных заморочек.
     
  3. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.426
    Рейтинг:
    6.810
    Благодарности:
    3.383
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    коллеги, я прошу прощения, вы создаете картотеку пуль по семействам, видам, подвидам и т.д.?
    если так, то будет любопытно понаблюдать за ходом событий, возможно какому то теоретику от этого будет даже польза
    это примерно то же самое, что проклассифицировать всю музыку, например. Но слушать, при этом, только Шнура и Михайлова.
    (мне просто эта тема ближе, чем пули и оружие)
    это невозможно, на мой взгляд, так как подвидов будет очень много и в некоторых будет всего одна конкретная модель, никогда не появлявшаяся в наших краях
    может быть здесь полезнее обсуждать и сравнивать не классы и подвиды, а поведение конкретных моделей, опираясь на ОПЫТ их применения.
    Зачем инфу из инета сюда дублировать, тот кому это интересно ее и так найдет.
    ИМХО
     
    Медвед, Sergey-T и AndreyBAA нравится это.
  4. AndreyBAA

    AndreyBAA
    Андрей
    Улан-Удэ Ветеран

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    1.720
    Рейтинг:
    548
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Собаки:
    появился немецкий овчарк
    Оружие:
    СВТ-О, КО-91/30М, Simson 16к, ТОЗ-8, ОП-СКС, ИЖ-43М, Remington 770 в 243win
    Re: Re: Охота на косулю

    А вот за то, что кое-кто стрелял сохатого из 223-го, пусть даже и НР - за это в приличном обществе по сопатке бьют без жалости. Нехер крупного зверя стрелять не подходящим для этого калибром, да еще и по туше с полным отсутствием гарантии, что это причинит ему достаточно серьезное ранение, тогда и бегать до следующего дня за ним не придется!!!

    И еще раз прочтите по приведенной Вами ранее ссылке о так называемом "ликбезе": "НРВТ – Hollow Point Boat Tail – экспансивная пуля, оболочечная, с задним конусом, имеющая полость в головной части,..." Опускаем в аббревиатуре НР и в расшифровке "Boat Tail" - получаем: "НР – Hollow Point – экспансивная пуля, оболочечная, имеющая полость в головной части,..."
    Все остальное - словоблудие, призванное замазать перед приличным обчеством свой личный ляп...
    Открою Вам секрет!!! Вот смотрю я на вытащенную из пулеулавливателя пулю FMJ патрона 7,62х39 и что же вижу??? А вижу я РАЗРЫВ её оболочки в хвостовой части!!! :o
    Дык, что же - это уже по Вашей классификации не полностью оболочечная пуля - её нельзя отнести к типу FMJ ;D ;D ;D

    У меня изначально невыясненных вопросов не имелось, и как бы я ни о чем не просил - я только предложил, прежде чем что-то прояснять для уважаемых форумчан, прояснить этот вопрос для себя. И собственно и предлагал обсуждать действие конкретных типов пуль по дичи, исходя из общепринятых понятий.
    Как показала Ваша переписка с остальными участниками данной темы, мое понимание данного вопроса, в отличие от Вашего, не особо отличается от понимания большинства, что позволяет в ходе обсуждения намного лучше понимать друг друга.
     
    Sergey-T нравится это.
  5. AndreyBAA

    AndreyBAA
    Андрей
    Улан-Удэ Ветеран

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    1.720
    Рейтинг:
    548
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Собаки:
    появился немецкий овчарк
    Оружие:
    СВТ-О, КО-91/30М, Simson 16к, ТОЗ-8, ОП-СКС, ИЖ-43М, Remington 770 в 243win
    В приведенной цитате - Ваше мнение, а вот ЕЩЕ РАЗ!!! из приведенной Вами же ссылки насчет "ликбеза":
    "HP – Hollow Point «Пуля с пустым (полым) наконечником»...
    Пули этого типа в оболочечном исполнении не имеют отверстия внутри сердечника, и полость формируется внутренней поверхностью оболочки..." Здесь не написано, что внутренние поверхности оболочки должны обязательно смыкаться в носовой части.

    Разницу чувствуете между отверстием в оболочке и отверстием ВНУТРИ СЕРДЕЧНИКА???
     
  6. Sergey-T

    Sergey-T
    Сергей
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    100
    Рейтинг:
    12
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-78; СКС; КО-91/30; ИЖ-43;
    Совершенно в дырочку! Вот наглядно:
     

    Вложения:

  7. Sergey-T

    Sergey-T
    Сергей
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    100
    Рейтинг:
    12
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-78; СКС; КО-91/30; ИЖ-43;
    Отверстия нет! Если кто не разглядел из-за качества камеры на моем телефоне.
     
  8. AndreyBAA

    AndreyBAA
    Андрей
    Улан-Удэ Ветеран

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    1.720
    Рейтинг:
    548
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Собаки:
    появился немецкий овчарк
    Оружие:
    СВТ-О, КО-91/30М, Simson 16к, ТОЗ-8, ОП-СКС, ИЖ-43М, Remington 770 в 243win
    О! Прикольно! :good:
    А где достали амурские НРВТ?
    У нас во всех магазах только FMJ лежат ... :'(
     
  9. Alex_Hunter

    Alex_Hunter
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.07.07
    Сообщения:
    4.165
    Рейтинг:
    4.166
    Благодарности:
    1.597
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Лось-7-1,ТОЗ-34, Franchi Affinity Camo Max
    Re: Re: Охота на косулю

    А кто-то имеет хоть какую-то статистику оболочкой по косуле, насколько хорошо и до какой дистанции работает.
    Что-то разрушения от полуоболочки мне не очень понравились, думаю килограммом там не обошлось (в разделке не участвовал).
     
  10. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.426
    Рейтинг:
    6.810
    Благодарности:
    3.383
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    Re: Re: Охота на косулю

    в прошлом году оболочкой GECO(223rem) метров с двухсо(дальномера не было) косуле в заднюю ляшку попали, то же, пол ляшки выкинули. Но упала с первого выстрела, даже двух метров не прошла.
     
  11. AndreyBAA

    AndreyBAA
    Андрей
    Улан-Удэ Ветеран

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    1.720
    Рейтинг:
    548
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Собаки:
    появился немецкий овчарк
    Оружие:
    СВТ-О, КО-91/30М, Simson 16к, ТОЗ-8, ОП-СКС, ИЖ-43М, Remington 770 в 243win
    Re: Re: Охота на косулю

    Из СКСа стрелял оболочкой амурскими по козе с расстояния около 110-120 м. в движении стоя с рук - шел по дороге и внезапно увидел как справа на косогоре запрыгали табунок коз (СКС 1952 г.в., прицел коллиматор "Кобра"). Первым, видимо, не попал (скорее всего завысил, т.к. брал с учетом довольно крутого косогора и пристрелки на 100 метров в ноль чуть повыше, но как оказалось - зря, т.к. на практике вышло, что понижения траектории на такой дистанции практически нет). Вторым слегка обзадил и зацепил козу по "жопе" (изначально ориентировался на салфетку, т.к. на фоне жухлой травы желтовато-серые шкурки практически не заметны, видно только, как салфетки мелькают) - пуля пробила левое стегно, вошла в правое и на выходе прилично разможжила мякоть, хотя кости задеты не были (конечно не килограмм выбрасывать, но фарш вокруг выходного пришлось обрезать - где-то 5 см. в диаметре). После попадания коза тормознулась, крутнувшись на месте, - добавил почти по стоящей - попал по корпусу в районе середины грудины пониже позвоночника - ни сердце, ни легкие не задело, но на выходе пуля вывалила два соседних ребра. Коза не просто легла, а свалилась на месте и покатилась вниз по косогору; немного скатившись осталась на месте, вставать не пыталась, пока поднялся по косогору, уже была готова.
    Патроны 7,62х39 амурского завода "Золотой тигр" FMJBT 8 г., начальная скорость заявлена заводом в районе 715 м/с.
    Из КО-91/30М стрелял матерого козла оболочкой "Барнаул" тяжелая пуля 11,3 г. биметалл, дистанция около 150 м. - попадание по грудине сразу за лопаткой выше середины (по легкому) - как стоял, лег на месте, ни разу не прыгнул, но при подходе дрыгался и пытался поднимать голову - дорезал ножом.
    Из него же молодого козла новосибирскими оболочкой "с легкой пулей" 9,7 г. биметалл, первая дистанция около 130 м. - обнизил и зацепил по низу грудины в районе диафрагмы - прыгнул и потерялся из виду. Когда я стал подходить к месту стрельбы - козел выскочил из-за сосенок неподалеку и стал сваливать, попал по бегущему со второго выстрела с расстояния около 70 метров, пуля прошила справа налево наискосок от задних ребер справа к ребрам сразу за лопаткой слева навылет, выходное отверстие на удивление чистое - аккуратная дырочка с гематомой вокруг - лег на следующем прыжке и больше не дрыгался, даже дорезать не пришлось.
    Барнаульский "Кентавр" 7,62х54 с пулей в томпаковой оболочке 11,3 г. при попадании по костям на выходе оставляет зверские раны, как от полуоболочки, кладет на месте. Попадать им по мякоти без повреждения костей пока не получалось...
     
  12. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.051
    Рейтинг:
    1.964
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    Re: Re: Охота на косулю

    Николай придет, расскажет. Он по-моему в основном оболочкой все и фигачит от козы до медведя. Вроде не жалуется. :)
    Оболочка если кость задевает - она превращается в полуоболочку. ;) А между костей она очень редко пролетает. В прошлом году кореш козла бегущего метров на сто долбанул по лопатке Кентавром FMJ. Так при разделке переднюю лопатку со стороны выхода никто брать не захотел. :D Отдали сторожу. :)
     
  13. Alex_Hunter

    Alex_Hunter
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.07.07
    Сообщения:
    4.165
    Рейтинг:
    4.166
    Благодарности:
    1.597
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Лось-7-1,ТОЗ-34, Franchi Affinity Camo Max
    Чет я с ней ничего не пойму, два сурка стрелянных оболочкой, так что на норке валялись какие-то ошметки плоти еще успевали свалить в нору.
    Медведь не сурок, если он свалит, да еще в твою сторону :D
     
  14. AndreyBAA

    AndreyBAA
    Андрей
    Улан-Удэ Ветеран

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    1.720
    Рейтинг:
    548
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Собаки:
    появился немецкий овчарк
    Оружие:
    СВТ-О, КО-91/30М, Simson 16к, ТОЗ-8, ОП-СКС, ИЖ-43М, Remington 770 в 243win
    Как показывает практика (не моя личная <:-( ), сурка нужно стрелять только в голову или шею для стопроцентного поражения на месте, либо, если нет такой возможности, и приходится стрелять по корпусу - не стрелять возле "сурчины", а ждать, когда он отойдет кормиться подальше от нее.
     
  15. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.051
    Рейтинг:
    1.964
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    Ошметки плоти и куча крови еще ни о чем не говорят. ;) Важно место попадания.
     
  16. Alex_Hunter

    Alex_Hunter
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.07.07
    Сообщения:
    4.165
    Рейтинг:
    4.166
    Благодарности:
    1.597
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Лось-7-1,ТОЗ-34, Franchi Affinity Camo Max
    В этот раз попадание по косуле первым выстрелом полуоболочкой было касание по хребту - чисто шкуру порвало даже без повреждения позвоночника, козел уже никуда не шел. А сурок стрелянный оболочкой с развороченным телом еще успевает скрыться. Так вес козла и вес сурка :-\
     
  17. sprut

    sprut
    Алекс
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    425
    Рейтинг:
    119
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    есть
    Оружие:
    ТИГР- 7.62х54. ИЖ-58. ЛОСЬ-7.
    Re: Re: Охота на косулю

    7,62х54 Нормально работает оболочка по косуле :D я только ей и стреляю статистику приводить ну очень долго писать :D да и по остальным более крупным нормально :D падают. Я разделяю все пули на Оболочки -острые и Экспансиные- с дырочкой,полуоболочки,многокомпонентные, другими понятиями ни забиваю голову :D И если мне понадобится экспансивного действия пуля - не хитрыми действиями оболочка превращяется в экспакнсивную !!!
     
  18. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.426
    Рейтинг:
    6.810
    Благодарности:
    3.383
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    у сурка полтушки жира, вы же не видели что там ему разорвало, может кусок сала ...
    вы сами в это верите?
     
  19. 77

    77
    Владимир
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    05.11.08
    Сообщения:
    3.568
    Рейтинг:
    2.725
    Благодарности:
    1.352
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-87-01, Mossberg 702.
    Игорь, верит он, верит... Доказуха в казане - аргумент не оспоримый... :))
    Даже по касательной пуля имеет энергию удара, как кувалдой... Много не побегаешь после такой оплеухи..
     
  20. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.426
    Рейтинг:
    6.810
    Благодарности:
    3.383
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    да ладно...
    первый раз слышу, чтоб от рваной шкуры козлы падали
    возможно осколок в позвоночник ушел
     
Наверх
;