Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Беспредел гос инспекторов

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Вепрь72, 29 окт 2015.

  1. Динозавр

    Динозавр
    Иван
    Сибирь Новичок

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    21
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    Были...
    Оружие:
    Было...
    Везите себе на здоровье, ЕСЛИ ДРУГИХ ДОРОГ НЕТ. Ни один разумный инспектор протокол не напишет за это. Всё это вполне "устаканено" законодательно, например, "Списком дорог общего пользования такого-то региона", который является законодательным документом, и на который можно вполне сослаться. Есть данная дорога в списке дорог общего пользования - вези ЗАЧЕХЛЕННОЕ, РАЗРЯЖЕННОЕ, РАЗОБРАННОЕ ОРУЖИЕ, ОТДЕЛЬНО ОТ БОЕПРИПАСОВ, и будет тебе Щастье.

    Однако это вовсе не означает, что на дороге общего пользования невозможно совершить нарушение Правил охоты, и охотник на ней - "в домике" от Закона. Например, заяц, задавленный автомашиной, или добытый из ружья с нарушением Правил охоты прямо на дороге, или чуть в стороне, будет вменен в компенсацию ущерба точно так же, как и добытый в лесу или поле. За стрельбу по дорожным знакам, или по воронам, сидящим на них, охотинспектор выпишет протокол, и поделом.

    Некоторые, особо вумные, охотники, успевают до подхода инспектора разобрать-разрядить-зачехлить оружие, но факт производства охоты-то никуда не денешь, даже если его подтверждает не видеозапись, а показания одного свидетеля, поэтому - получите протокол, и распишитесь.

    А то, что некоторые утверждают о мнимом беспределе охотинспекторов, есть лишь невнятная попытка замаскировать своё РЕАЛЬНОЕ правонарушение.
     
  2. Динозавр

    Динозавр
    Иван
    Сибирь Новичок

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    21
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    Были...
    Оружие:
    Было...
    Гы... Особенно умилило "12 км через заповедник".
    Не могли бы вы озвучить свой маршрут "от точки А до точки Б"? Подробно, чтобы можно было по карте отследить ваше передвижение, и "на пальцах" объяснить, что вы, мягко говоря, пошутили...
     
  3. танкист2

    танкист2
    евгений
    ленинск-кузнецкий Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    3.412
    Рейтинг:
    2.725
    Благодарности:
    1.343
    Адрес:
    ленинск-кузнецкий
    Собаки:
    спаниель
    Оружие:
    разное
    да та казачок зас.анай иль ещё кто
     
  4. Динозавр

    Динозавр
    Иван
    Сибирь Новичок

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    21
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    Были...
    Оружие:
    Было...
    В ЛЮБОМ регионе, даже там, где дорог, как таковых, не имеется, существуют такие пути вполне легальной доставки ЛЕГАЛЬНОГО оружия, которые не заставляют человека нарушать действующее законодательство. Тем более, ехать с оружием через заповедник.
     
  5. В.Алексеевич

    В.Алексеевич
    Вячеслав
    Кемерово - Ленинград Ветеран

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    532
    Рейтинг:
    272
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Кемерово - Ленинград
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    МР27М, ТОЗ-63, ТОЗ 78-01, Вепрь-308.
    @Динозавр, точка А это г.Кемерово, точка Б это небольшая деревенька в Чумайско-Иркутяновском гос.заказнике под названием Большая Натальевка...
     
  6. В.Алексеевич

    В.Алексеевич
    Вячеслав
    Кемерово - Ленинград Ветеран

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    532
    Рейтинг:
    272
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Кемерово - Ленинград
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    МР27М, ТОЗ-63, ТОЗ 78-01, Вепрь-308.
    @танкист2, людям верить нужно... Тогда глядишь и по тянутся...
     
  7. Динозавр

    Динозавр
    Иван
    Сибирь Новичок

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    21
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    Были...
    Оружие:
    Было...
    1. Заказник и заповедник - очень различные понятия. По заповеднику передвигаться нельзя в принципе. По заказнику можно по дорогам общего пользования, даже имея при себе зачехленное разряженное оружие, не съезжая с дороги.
    2. До Большой Натальевки ведет из Кемерово через Тисуль, Комсомольск и Макаракский как раз дорога общего пользования, тем более, эта деревня - не тупиковая на данной ДОП, она далее идет на Центральный.
    3. По дороге общего пользования можно ТРАНСПОРТИРОВАТЬ разряженное, зачехленное оружие, имея лишь разрешение РОХа. Этого достаточно и для ГИБДД, и для охотинспектора. Нарушения нет. Но ТОЛЬКО ПО ДОРОГЕ!
    4. Для того, чтобы не попасть в переплет, можно использовать вот этот документ: http://docs.cntd.ru/document/990307787
    До Тисуля идет, насколько я помню, дорога федерального значения, от Тисуля до Центрального - дорога общего пользования, номер в документе - 318. Передвижение по ней с зачехленным разряженным оружием совершенно законно, и на протокол "не тянет", но! если вы съехали с дороги за кювет - вы в охотничьих угодьях. Если вы остановились на съезде, не указанном в данном списке (например, в поле или лес, или к реке подъехали) - у вас уже должны быть охотбилет и разрешающий в данном районе (хозяйстве) охоту документ.
    5. Никакого кирдыка не предвиделось при передвижении по дороге общего пользования.
     
    DVY нравится это.
  8. Сергей60

    Сергей60
    Сергей
    Края таежные Ветеран

    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    1.287
    Рейтинг:
    656
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Края таежные
    Оружие:
    Тикка т-3
    @Динозавр,
    Собственно. не совсем понятно, при чем здесь все вышеизложенное. ибо транспортировка оружия , согласно п 77 п\п 814 разрешена по территории РФ, и никаких исключений в данном пункте не значится. , в том числе по дорогам,заказникам. и пр. а для того, чтобы чела привлечь к ответственности, согласно ст 57 Закона об охоте, нужно не только орудия охоты ( в данном случае оружие) но И ( выделено мною) продукция охоты, собаку, либо птицу охотничьих пород. Без этого условия, нет и нарушения. Лишняя тень на плетень.однако!
     
  9. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.744
    Рейтинг:
    9.398
    Благодарности:
    3.481
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    Сейчас , к сожалению, найти не могу, но года два назад были разъяснения Верховного суда по объективным обстоятельствам приравнивания нахождения к охоте. Вполне достаточно одного , любого из этих обстоятельств. И суды сейчас выносят решения именно так...
     
  10. В.Алексеевич

    В.Алексеевич
    Вячеслав
    Кемерово - Ленинград Ветеран

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    532
    Рейтинг:
    272
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Кемерово - Ленинград
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    МР27М, ТОЗ-63, ТОЗ 78-01, Вепрь-308.
    @Динозавр, дорога федерального значения в нашей области одна это трасса М-53 или как её сейчас переименовали Р-255 Новосибирск-Иркутск.
    До Натальевки идёт одна единственная дорога, и аккурат через заказник
     
  11. Динозавр

    Динозавр
    Иван
    Сибирь Новичок

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    21
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    Были...
    Оружие:
    Было...
    Сергей, мне даже лень с тобой спорить. Транспортируй, никто не запрещает, в том числе и 209-ФЗ, и ПП-512.
    Они ведь тоже не запрещают транспортировать оружие, "в том числе по дорогам, заказникам, и пр".
    Толкование тобой ст. 57 - это твоё неотъемлемое гражданское право. Толкуй, как тебе нравится.
     
    Последнее редактирование: 11 май 2016
  12. Динозавр

    Динозавр
    Иван
    Сибирь Новичок

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    21
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    Были...
    Оружие:
    Было...
    Не спорю. Я просто был давненько в тех краях, уже не помню. Но М-53 это тоже дорога общего пользования. И от М-53 до Тисуля тоже идет дорога общего пользования, я не искал её в перечне, но она есть, скорее всего, от Мариинска. Основная, в общем.
    Да. И эта дорога является дорогой общего пользования, что и отмечено в "Перечне дорог". По ней (ТОЛЬКО по ней) можно перевозить (провозить, транспортировать, переносить, протаскивать, продвигать пинками, перекатывать - в общем, перемещать - и ТОЛЬКО с целью перемещения) охотничье оружие ТОЛЬКО в разряженном зачехленном состоянии, имея при себе из документов ТОЛЬКО разрешение РОХа. Наличие охотбилета и разрешения на добычу не обязательно.
    То, что она проходит через заказник, не меняет её статуса дороги общего пользования.
    Если при указанных обстоятельствах (ещё раз подчеркиваю - ТОЛЬКО при указанных) на вас будет составлен протокол - идите в суд. Отменяется "на раз-два-три".

    И ещё одно, относящееся к вашему вопросу косвенно, но имеющее значение для каждого охотника и каждого охотинспектора. К дорогам общего пользования относятся ТОЛЬКО дороги, внесенные в "Перечень дорог общего пользования" региона, где производится охота. Лесная, полевая, военная, техническая дороги - НЕ являются дорогами общего пользования, если они не внесены в "Перечень ДОП". На них нахождение с оружием однозначно приравнивается к производству охоты.
    Желающим по этому поводу поспорить поясняю: "Перечень ДОП" имеется в каждом регионе, является приложением к законодательному акту (Постановлению Правительства региона), и принимается в суде в качестве доказательства (как с одной, так и с другой стороны), "на ура".
     
    Последнее редактирование: 11 май 2016
    Mischa нравится это.
  13. Динозавр

    Динозавр
    Иван
    Сибирь Новичок

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    21
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    Были...
    Оружие:
    Было...
    С точки зрения охраны животного мира, это совершенно правильно. Имхо, разумеется.
     
  14. Динозавр

    Динозавр
    Иван
    Сибирь Новичок

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    21
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    Были...
    Оружие:
    Было...
    Немножечко по сабжу (о беспределе гос.инспекторов).

    Права государственного инспектора, исполняющего государственный контроль.


    (в соответствии со статьей 16 Федерального закона от 24.04.1995 № 52-ФЗ « О животном мире» )


    1. проверять у юридических лиц и граждан документы, разрешения на право добывания объектов животного, разрешения на право хранения и ношения огнестрельного оружия органов внутренних дел.

    2. привлекать к административной ответственности в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях.

    3. производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добывания объектов животного мира, добытых объектов животного мира и полученной из них продукции, в том числе во время ее транспортировки, в местах складирования и переработки.

    4. изымать у нарушителей незаконно добытые объекты животного мира и полученную от них продукцию, оружие и другие орудия добывания объектов животного мира, в том числе транспортные средства, а также соответствующие документы с оформлением изъятия в установленном порядке.

    5. хранить и носить специальные средства и служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие.

    6. применять физическую силу, специальные средства, служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие.

    К вопросу о понятых, и их отсутствии при досмотре:

    КоАП РФ, Статья 25.7. Понятой

    1. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, должностным лицом, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, в качестве понятого может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо. Число понятых должно быть не менее двух.
    2. В случаях, предусмотренных главой 27 и статьей 28.1.1 настоящего Кодекса, обязательно присутствие понятых или применение видеозаписи. Понятой удостоверяет в протоколе своей подписью факт совершения в его присутствии процессуальных действий, их содержание и результаты.
    3. Об участии понятых в производстве по делу об административном правонарушении делается запись в протоколе.
    4. Понятой вправе делать замечания по поводу совершаемых процессуальных действий. Замечания понятого подлежат занесению в протокол.
    5. В случае необходимости понятой может быть опрошен в качестве свидетеля в соответствии со статьей 25.6 настоящего Кодекса.
    6. В случае применения видеозаписи для фиксации совершения процессуальных действий, за исключением личного досмотра, эти процессуальные действия совершаются в отсутствие понятых, о чем делается запись в соответствующем протоколе либо акте освидетельствования на состояние алкогольного опьянения. Материалы, полученные при совершении процессуальных действий с применением видеозаписи, прилагаются к соответствующему протоколу либо акту освидетельствования на состояние алкогольного опьянения.
    (часть 6 введена Федеральным законом от 14.10.2014 N 307-ФЗ)

     
    Последнее редактирование: 11 май 2016
  15. Динозавр

    Динозавр
    Иван
    Сибирь Новичок

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    21
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    Были...
    Оружие:
    Было...
    Так, ладно... поеду, позанимаюсь беспределом. %) :D
     
  16. nva61

    nva61
    Василий
    Ветеран

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    843
    Рейтинг:
    1.058
    Благодарности:
    399
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    иж 27,мр153
  17. Сергей60

    Сергей60
    Сергей
    Края таежные Ветеран

    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    1.287
    Рейтинг:
    656
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Края таежные
    Оружие:
    Тикка т-3
    @Динозавр,
    А что, лесная. полевая, военная, техническая дороги уже территорией РФ не являются, и законы РФ ( в частности п\п 814 п. 77 ) на них не распространяются? Несколько странная логика получается, .! К тому же , согласно п1.1 ПДД "ДОРОГА- есть обустроенная. или приспособленная, и используемая для движения ТС полоса земли, либо поверхность искусственного сооружения........" И про ее назначение для охоты нигде не сказано. Так как же можно нахождение на ней приравнивать к охоте??
    Также открытым остается вопрос, если у чела подошел срок перерегистрации к примеру нарезного оружия в несезон июнь-июль месяцы, и нести -везти ( транспортировать) ему это оружие из дальней деревни до своего районного ЛРР для отстрела контрольного по лесной, полевой, военной, либо технической дороге ( ибо иной зачастую и нет). второй раз для сверки номеров опять же в ЛРР, затем решил поремонтировать, затем решил оружие продать, это что, по Вашему каждый раз лицензию на медведя выписывать чтоб протокола избежать ??? Или, как уже было дадите скромный и ненавязчивый совет все эти вопросы решать в сезон охоты, при наличии лицензий и разрешений на охоту?
     
  18. Warrax

    Warrax
    Ринат
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    6.168
    Рейтинг:
    2.158
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    МР 153, Tikka T3 Varmint 243 win
    Разрешите скопировать сюда свой пост из блога?
    Тема та же.

    Динозавр, у Вас, к сожалению, достаточно тяжеловесная и бронированная позиция.
    С точки зрения буквы закона спорить сложно...
    Но в погоне за буквой вы извращаете дух закона!
    Я вас хочу призвать к элементарному взаимоуважению и к здравому смыслу.
    Мы ведем эти споры не от того, что все здесь такие махровые и циничные браконьеры, не от того, что мы мечтаем всех вокруг обмануть и этим пользоваться.
    Я вообще предпочитаю сознательно никакие законы не нарушать.
    Но вы должны согласиться, что закон об охоте в части приравнивания к охоте нахождение с оружием в угодьях очень коряв и несправедлив. :(
    Практически половину путевок мы покупаем на месте в отдаленных деревнях.
    И очень часто за путевкой мы вынуждены ехать с оружием через угодья.
    И подводить под протокол такого человека фактически ни за что просто неэтично, низко, даже подло!
    У меня дом в деревне.
    Я могу туда уехать с оружием за неделю до открытия с целью купить путевку на месте и поохотиться, когда сроки настанут.
    В чем моя вина?
    За что меня наказывать?
    Все-таки разумно было бы считать человека с оружием в угодьях на охоте, если оружие у него расчехлено, либо в машине есть добытый рябчик.
    Это было бы нормально, разумно и всем понятно. Никто бы не стал даже пытаться спорить.
    А погоня за несправедливым протоколом - это от лукавого. Бог накажет...
     
    Andrei.5501, Талон и В.Алексеевич нравится это.
  19. Warrax

    Warrax
    Ринат
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    6.168
    Рейтинг:
    2.158
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    МР 153, Tikka T3 Varmint 243 win
    Вся беда в том, что наши законы пишут офисные юристы, которые о реальной охоте имеют весьма смутное представление.
    А наши депутаты, которые принимают эти законы - бюрократы, артистки, да певцы вообще в другом мире живут.
    Поэтому и мучаемся.:suxx:
    Я хочу просить наделенных властью товарищей не издеваться над своими земляками, не пользоваться бедственным положением людей из-за юродивых законотворцев.
    Будьте и сами людьми! :beer:
     
    Силыч и Арбалет нравится это.
  20. Сергей60

    Сергей60
    Сергей
    Края таежные Ветеран

    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    1.287
    Рейтинг:
    656
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Края таежные
    Оружие:
    Тикка т-3
    Правильно сказано!
     
Наверх
;