Сайга 5.45 обсудим

Вот тут на последней странице темы перепиливание армейского магазина 5,45 на 10 мест - с фото: https://forum.guns.ru/forummessage/54/1377820-0.html

 

@tseller_82,

это точно? подскажите где почитать

 

В 5.45 и 7.62*39 нет хороших охотничих пуль поэтому лично я эти калибры вообще не вижу на охоте на копытных… Это лично мое мнение… Никому его не навязываю

 

Точно)

 

Ты серьёзно? Ичё теперь делать?
Интересно, на чём основывается твоё мнение? Наверное не получилось косулю подстрелить. А сотни тысяч охотников по незнанке так и добывают кабанов, лосей, маралов, оленей и т. д. с родного 39 патрона
Дааааа, уж.....

 

Да я серьезно) Откуда информация про сотни тысяч охотников? Статистику ведёте? Хотите - стреляйте маралов 223 и 7.62*39 я запрещаю чтоли? Написал же что это мое мнение и никому его не навязываю… А ещё я никогда не хамлю и не тыкаю незнакомым мне людям… Чего бы и вам порекомендовал научиться делать.
А советовать начинающему охотнику охотится на копытных с 5.45/223/7.62*39, тем более приписывать сюда марала по меньшей мере глупо и безрассудно… Хотя не вам же потом бегать за подранком.

За моих косуль не переживайте) Я же мажор) Охочусь в ситке, стреляю с блазера, мне их заранее привязанными оставляют чтобы я точно без мяса домой не уехал)

 

Для начала мы давно с тобой знакомы по этому сайту.
Во вторых статистика просматривается по фото и отчётам зверовых охотников.
В третьих где это я тебе хамил?
В четвёртых где я рекомендовал? Ну и далее по списку.

 

Я согласен что 7.62*39 очень распространён и ни с каким калибром не добыто столько мяса сколько с ним, но… То было раньше… Раньше и на медведя ходили с рогатиной - это же не значит что и сейчас стоит так делать?

Сергей, посмотрите с чего начался разговор? Молодой охотник выбирает калибр 5.45 или 223 для ЗАГОННОЙ охоты на косулю… Я понимаю опытных охотников с 223 для которых он как скальпель, но для начинающего… Ещё и для загона… Про 5.45 я вообще молчу… А завтра его позовут на лося? Марала? Медведя? Тоже с 5.45/223 пойдёт? Напомню что это начинающий охотник… 7.62*39 я согласен повторюсь что очень распространён у нас, но давайте будем объективны что 308 убивает намного увереннее и выбор хороших пуль в этом калибре намного больше.

Я лишь пытаюсь своими постами сказать что запас мощности патрона никогда лишним не будет на охоте, а хорошая пуля простит небольшие огрехи при стрельбе и попадании не совсем по месту… 223 и 308 это как 20 и 12 калибр, к 20 многие приходят осознанно и со временем под свои конкретные задачи, а с 12 начинают почти все) Так и тут… Ну и в 308 выбор карабинов намного шире чем в 7.62*39… Надеюсь вы уловили мою мысль)

 

Чтобы было понимание что о 5.45 я рассуждаю не просто так, вот мои сайги в 5.45 и 308… Тоже брал 5.45 баловаться на полигоне и может быть поохотиться на косуль, в итоге от идей об охоте отказался и выбрал надёжный проверенный вариант…

 

@tseller_82, Не буду тянуть одеяло ни на один из калибров ( у меня 7.62.39), косуля ложится, лось лег со второго попадания. Выбор патронов не маленький, от наших до импортных. На медведя с этим калибром не пойду, но хорошие охотники ( себя токовым не считаю) добывают и его. Каждый калибр для своего зверя.

 

@tseller_82, Игорь, я с реагировал на твоё бещапеляционное утверждение, думаю ты и сам понял, что не прав.
Что касательно начинающего охотника по косуле, то и здесь ты глубоко ошибаешься в отношении мелких скоростных калибров и 308. 308 будет просто шить козла ща которым как раз и придётся бегать и никаких ошибок он не простит.
Кроме того, лёгкие калибры позволят произвести начинающему охотнику не 2 выстрела из 308 а 4-5 из 223 или 5,45 в силу более устойчивого положения оружия из-за малой отдачи.
Кроме того, скоростная лёгкая пуля нанесёт большее повреждение этому объекту, на что она и рассчитана изначально.
308 калибр избыточен для такой мелочевки, какую бы пулю ты не выбрал. У меня не было лишь 9, и именно по той причине, что задолго до этого калибра, патроны уже избыточны по любому нашему зверю включая лося. Стоит ли писать о том, как много прошито зверя 39патроном БПЗ оболочкой .,что кабанов, что лосей, что медведей. Но и в этом патроне есть из чего выбрать.
Беда лишь в одном, что начинающий охотник с лёгким калибром склонным к срыву в рикошет , да ещё с магазином на 10-30патронов,ой как не желателен поблизости от меня на расстоянии в километр.
Обидеть тебя своим постом выше вовсе не хотел и не собиралсяя.

 

@Николай(Ирк), спасибо что поняли мою мысль) Опытный охотник знает анатомию зверя, знает куда стрельнуть за лопатку чтобы не портить мясо или в шею/голову, не будет без необходимости стрелять сзади по диагонали где скоростная пуля сделает фарш внутри… Плюс навык стрельбы…

А с российскими пулями я перестал охотится когда товарищ попал из 308 бпз сп 10,9 по косуле по корпусу, метров 250-300 было, косуля кувыркнулась, подскочила и дальше бежать… Потом конечно добрали, но побегать пришлось… Когда этой же пулей в упор (метров 20) стреляли марала 2 раза, одна пуля по диагонали зашла через шею и вышла через корпус задев немного сердце, а вторая зашла сзади по диагонали чернз ляшку и вышла через брюхо и этого марала мы потом 2 суток в горном Алтае по горам гоняли… Ну и ещё были подобные случаи… И когда в тех же условиях пулей мг 168 или хорнади сст 165 косуля при таком же попадании падает замертво мгновенно, а марал ложиться сделав пару шагов… Вот об этом гарантированном раскрытии хороших пуль я говорю начинающему охотнику… Раз человек пришёл за советом - более опытные товарищи мне кажется не просто должны ответить да или нет, но и аргументировать ответ, а человек сам уже сделает свой выбор… Опыт у нас у всех разный как и условия охоты, на то мы и тут чтобы им делиться…
@n.evgeni, вы говорите о упавшей косуле и лосе со 2 выстрела, могу вам сказать что ни одна из моих последних 10 косуль, как я перешёл на хороший патрон и с дистанцией стрельбы от 180 до 370 метров, после попадания не прошла и 20 метров (точнее всего одна прошла 20, остальные на месте) и никогда не просили добавки… По лосям статистика намного меньше, но из недавних оба легли на месте от одного попадания, правда по месту…

В общем я высказался))) Спасибо что услышали мою мысль) Я просто сам очень люблю 223 калибр и у меня он есть и винтовка стреляет очень кучно и запас хороших патронов есть, но для копыт выбираю все-таки 308…

 

Ни кого ни к чему не призываю, но знаю точно что 223rem. ни чем не уступает 7,63х39. А как показывает практика, по многим параметрам его превосходит.
По многим параметрам 5,45 очень близок к 223. Но с меньшим выбором, именно охот боеприпасов.

 

С 223 брал козу 200-250м. Убегала по диагонали под острым углом. Один выстрел коза кувырком через голову и усё готова. Пуля зашла в живот под позвоночником прошла по диагонали по всему телу справа на лево, разрезала как скальпель желудок, сердце, сломав левую переднюю ногу переход на лопатку, осталась под шкурой. БПЗ НР 4гр. 223рем. Это самый запоминающийся был выстрел! А так жуткие ранения, гематома, выходные отверстия ого-го от 223 это процентов 50 оторванная конечность((
Сейчас СКС 7.62x39 у меня. В этом сезоне правда сеголетке брал, но лёг как подкошенный, стрелял стоячего с 50 м FMG БПЗ 8 гр, по передней части, раневой канал на вылет, отверстия одинаковые гематома не большая, еще сурков брал 2 шт. FMG БПЗ 8 гр. метров по 70 до них было все попадания в район шеи, не жаловались сурки мяско целое), против 223 думаю козленок был бы без передней лопатки) мой выбор 7.62*39. Если выбрать п/а то рекомендую для охоты 7.62x39. Болт, то конечно 308.

 

Дело не в пули, а вместе попадания))

 

На какой скорости минимальной это происходит у хорошей пули? У плохой БПЗ SP не менее 600м/с. Для 7,62*39 это порядка 150! метров(для .308 порядка 300-350м сохранится скорость +600м/с)? HP ни разу не находил раскрытую)) ток нос погнутый))) В охоте HP не применяю, FMG или SP.

 

@tseller_82, с гладкостволом охочусь довольно давно, просто нарезным не владею..мне нужен маленький калибр и легкий карабин.
хорошо раньше было--скс и весь выбор. 5,45 мне всетаки больше нравится, на крайняк 7.62..недорогой патрон да и делать его заводы будут постоянно, а насчет пули- как говорит друг - абы летела в нужное место и без разницы оболочка или нет

 

тогда либо переломка отечественная ИЖ18 223, либо импорт. Все остальное отечественное, не смотря на маленький размер, будет весить как СКС, а если это вепри, то и того больше.
Только мое ИМХУ: с повышением профессионализма (читай с приобретением большего опыта), я пересмотрел свои взгляды - ранее считал и был уверен, что 308- самый универсальный калибр, а теперь вновь вернулся к 7,62*39, потому как сократились дистанции выстрела.