Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

223 как универсальный?

Тема в разделе "Нарезное оружие", создана пользователем Спокойный, 18 ноя 2014.

  1. ИЖ-58М.А

    ИЖ-58М.А
    Серик
    Н.С.О. Карасукский район Ветеран

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    622
    Рейтинг:
    238
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Н.С.О. Карасукский район
    Оружие:
    ИЖ-58МА: МР-153: Сайга МК 030 .. 7.62-39.
    @Спокойный, купили с другом 2 Сайги МК 030..он в 223 я в 7 62×39..и скажу на опыте.. 223 мясо рвет сильнее.. стреляем полуоболочкой.. 39 конечно тоже рвет но не так сильно.. а 223 прям капец капец.. у 39-го преимущество в останавливающеи действии.. а на охоте это по мне так самое важное
     
    BETEP и venya нравится это.
  2. tomsky_strelok

    tomsky_strelok
    Николай
    Томск Бывалый

    Регистрация:
    19.10.19
    Сообщения:
    279
    Рейтинг:
    608
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    черная кошка
    Оружие:
    Khan K200N Russian Edition, МР-43, Сайга 12к, ТОЗ-78-04 22lr, Вепрь 7.62х39, MP-18МН 223Rem, Вепрь-Супер 308win, МР-94 223/12
    Патрон барнаул 3.56 полуоболочка. Дистанция 100 м. Сам удивился, когда после трех зацепившихся за мишень, четвертый не нашел , лишь мелко посеченную мишень. Через один опять такая же хрень. Сухостойная трава на траектории в нескольких местах ближе к мишени. После 60 метров. Пришлось выкосить, результат получил. Пульки стали исправно прилетать . Такой вот опыт. Повторю на неделе. Может где сам накосячил, чтобы исключить сомнения. Цель была прибить прицел, а не с травой возиться.
     
    Роман9999 нравится это.
  3. k_oleg

    k_oleg
    Олег
    Ветеран

    Регистрация:
    27.07.09
    Сообщения:
    6.752
    Рейтинг:
    22.695
    Благодарности:
    10.778
    Оружие:
    ТОЗ БМ, Atmaca 12/70, СКС, Тигр 7.62х54, Blaser R8 308win, Marlin 22lr.
    Интересно будет услышать, да и увидеть результат повторного отстрела. Просто я вижу состояние этих пуль, именно барнаульской полуоболочки весом 3,56 грамма, извлечённых из трофеев, какую форму они приобретают после контакта со шкурой, мягкими тканями и костями. Как она рассыпается в пыль от травинки не сильно понимаю. Тем более если эта травинка скажем на 60 метрах, то как и с какой кучностью эти мелкие фрагменты ещё 40% дистанции долетают до мишени.
     
  4. tomsky_strelok

    tomsky_strelok
    Николай
    Томск Бывалый

    Регистрация:
    19.10.19
    Сообщения:
    279
    Рейтинг:
    608
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    черная кошка
    Оружие:
    Khan K200N Russian Edition, МР-43, Сайга 12к, ТОЗ-78-04 22lr, Вепрь 7.62х39, MP-18МН 223Rem, Вепрь-Супер 308win, МР-94 223/12
    Возможно на выходные получится выбраться. Проверить гипотезу. Без фанатизма, конечно. Посмотрим, что получится.
     
  5. k_oleg

    k_oleg
    Олег
    Ветеран

    Регистрация:
    27.07.09
    Сообщения:
    6.752
    Рейтинг:
    22.695
    Благодарности:
    10.778
    Оружие:
    ТОЗ БМ, Atmaca 12/70, СКС, Тигр 7.62х54, Blaser R8 308win, Marlin 22lr.
    Ну будет время и желание - поделитесь результатами теста. Вот для примера фото деформации барнаульской полуоболочки, кстати извлечённой из медведя. Пуля приняла шаровидную форму, но не деформировалась и не рассыпалась.
    IMG_3606.jpeg А так выглядело донце пули
    IMG_3608.jpeg
     
    ЮРИЙ., kulj и ДимААА нравится это.
  6. Хантер453

    Хантер453
    Владислав
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    25.02.19
    Сообщения:
    1.599
    Рейтинг:
    5.850
    Благодарности:
    2.935
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Понятное дело! Эти "выводы" ранее (до запрета 223 по птице) часто приходилось слышать! А еще больше видеть и исправлять!)) Надо не просто тупо стрелять, а и задуматься, отчего это так?! Я применял по тетереву цельные пули 4 гр. (по твисту более подходящие для полной стабилизации), и все было в порядке! Выцелил верно, спуск нажал, птичка тряпочкой падает под дерево. Входное отверстие по калибру-выходное (чуток больше). Никаких повреждений, типа ...птицу разорвало в лохмуты или еще что хуже, типа, одни крылья и лапы остались...)))
    Зачем п/о, если мясо рвет? По мишеням на рабочую дистанцию стреляли? "Утюгов" нет? Это тоже вероятная причина недостабилизированной пули! Чуть дошла до цели, и сразу кувыркается, вот и рвет мясо! Ну, и понятно, что вес пули должен соответствовать шакгу нарезов (меньше - пуля легче). У меня 223й ствол 580 мм. Твист 9. Пуля 4 гр. летит прекрасно. 3.6 гр. либо "утюгом", либо кучность такая, что ведро облетит)))) (образно, конечно)
    В общем, причин всего 2. И вычислить их весьма просто!
     
    Pahan1982 нравится это.
  7. Chingachgook

    Chingachgook
    Гость

    @k_oleg, а сколько сейчас патрон 22wmr стоит?))) я чуть было его 4 года назад не купил))
    Но остановился, почитав, что явной выгоды перед 22lr у него нет.
    Это словно как 44 граммовый магнум к 12к. Дроби больше, выстрел громче, а осыпь такая же.
     
    k_oleg нравится это.
  8. Chingachgook

    Chingachgook
    Гость

    Вот в чем несомнкнный плюс 223, это выбор патрона. Наверное ни в каком калибре такого изобилия нет.
     
    Pahan1982 нравится это.
  9. k_oleg

    k_oleg
    Олег
    Ветеран

    Регистрация:
    27.07.09
    Сообщения:
    6.752
    Рейтинг:
    22.695
    Благодарности:
    10.778
    Оружие:
    ТОЗ БМ, Atmaca 12/70, СКС, Тигр 7.62х54, Blaser R8 308win, Marlin 22lr.
    Выше немного некорректно написал, а отредактировать не даёт, пишет истекло твоё время:smoke: Пуля деформировалась, причём сильно, приобретя грибовидную форму, но не распалась на мелкие фрагменты. В продолжение этой темы ещё как пример. Это барнаульская экспансивка, которую достали из косули. Контрольное взвешивание показало 3 грамма, значит немножко где-то потерялось, но пуля прошла тазовые кости и там такого натворила:o Как видно оболочка и сердечник находились отдельно:
    IMG_3617.jpeg

    IMG_3619.jpeg
    Вот такой вид приобрела пуля:
    IMG_3618.jpeg
     
    ЮРИЙ., ДимААА и kulj нравится это.
  10. k_oleg

    k_oleg
    Олег
    Ветеран

    Регистрация:
    27.07.09
    Сообщения:
    6.752
    Рейтинг:
    22.695
    Благодарности:
    10.778
    Оружие:
    ТОЗ БМ, Atmaca 12/70, СКС, Тигр 7.62х54, Blaser R8 308win, Marlin 22lr.
    БМП (без малейшего понятия:)) Надо смотреть, я не слежу за wmr, 22lr наше всё8):) Как по мне, то в сравнении с 22lr минусов у него больше чем плюсов:)
     
  11. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.198
    Рейтинг:
    6.473
    Благодарности:
    2.992
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Вообще-то, если пуля легкая, то твист "пологий", т.е. около 12-го!
    Если пуля тяжелая, то твист "крутой", т.е. 10 и меньше. На "крутом" твисте легкая пуля может прийти в цель "утюгом", только на большой дистанции, потому как будет "перестабилизирована"!
    Не более чем ИМХО! :achtung:
     
    Depriver, ngk66 и Хантер453 нравится это.
  12. Хантер453

    Хантер453
    Владислав
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    25.02.19
    Сообщения:
    1.599
    Рейтинг:
    5.850
    Благодарности:
    2.935
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Ну, конечно! Я об этом и говорил, а в скобках написал наоборот, виноват-с :o<:-(
     
  13. Pahan1982

    Pahan1982
    Павел
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    13.03.11
    Сообщения:
    102
    Рейтинг:
    76
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    иж-27, Вепрь-223
    Попробуй пулю с дырочкой но называется, и увидишь разницу и 39 забудешь патрон
     
    Petr1917 и Хантер453 нравится это.
  14. ИЖ-58М.А

    ИЖ-58М.А
    Серик
    Н.С.О. Карасукский район Ветеран

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    622
    Рейтинг:
    238
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Н.С.О. Карасукский район
    Оружие:
    ИЖ-58МА: МР-153: Сайга МК 030 .. 7.62-39.
    @Хантер453, это выводы основанные на личном опыте если чо
     
  15. ИЖ-58М.А

    ИЖ-58М.А
    Серик
    Н.С.О. Карасукский район Ветеран

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    622
    Рейтинг:
    238
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Н.С.О. Карасукский район
    Оружие:
    ИЖ-58МА: МР-153: Сайга МК 030 .. 7.62-39.
    @Pahan1982, и для чего мне экспансивные?? полуоболочки хватает за глаза.. даже с избытком
     
  16. Хантер453

    Хантер453
    Владислав
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    25.02.19
    Сообщения:
    1.599
    Рейтинг:
    5.850
    Благодарности:
    2.935
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Я понял. А оболочку-то пробовали? Она не рвет!
     
  17. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.198
    Рейтинг:
    6.473
    Благодарности:
    2.992
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Опять начались старые песни о главном!
    Так кто еще скажет, но только желательно весьма убедительно, что SP не является экспансивной пулей? :o
    Или пора начинать дискуссии, которые бурлили на форуме 10-12 лет назад? :balbes:
     
    Хантер453 и Борис2019 нравится это.
  18. ИЖ-58М.А

    ИЖ-58М.А
    Серик
    Н.С.О. Карасукский район Ветеран

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    622
    Рейтинг:
    238
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Н.С.О. Карасукский район
    Оружие:
    ИЖ-58МА: МР-153: Сайга МК 030 .. 7.62-39.
    @Хантер453, лучьше выкинуть кг мяса чем потерять пол дня
     
    Борис2019 и polushvedkin55 нравится это.
  19. Хантер453

    Хантер453
    Владислав
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    25.02.19
    Сообщения:
    1.599
    Рейтинг:
    5.850
    Благодарности:
    2.935
    Адрес:
    г. Новосибирск
    А зачем только было жаловаться, что совсем капец?? Вот-же ваши слова - " ..рвет... 223 прям капец капец.." (С)
     
    Petr1917 нравится это.
  20. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.198
    Рейтинг:
    6.473
    Благодарности:
    2.992
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Один наш коллега по этому аспекту спора, говорит: "А нафига выбрасывать это мясо, если его спокойно можно "пустить" ... в котлеты?" :ok:
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2024
    ИЖ-58М.А и Хантер453 нравится это.
Наверх
;