Новый приказ Минприроды

Избавляются не от собак в угодьях, а от лишних глаз в не сезон охоты. Спокойнее, когда никто не снимет на камеру, и не застукает охоту привелигированных лиц.
А расширенные сроки охоты - это анекдот для сибиряков.
Приведите, кто может, пример, кто и сколько с 01 по 31 декабря добыл в Сибирском федеральном дупелей, бекасов и перепелов.
Или, где разрешили охоту местные власти (именно власти, а не охотпользователи) с первого дня, указанного в законе срока (25 июля на болотную и 5 августа соотвественно на полевую и боровую). Сколько таких найдется?
Особенно омичи посмеются сквозь слезы.

 

На Алтае пару лет открывали, но со скрипом и единичные хозяйства.

 

Так департамент открывал или все же охотпользователи?

 

Пользователи без разрешения департамента не открыли бы.

 

Похоже все еще проще и банальней. По слухам, Берсенев грант получил от международной природозащитной организации и тема связана с охраной гнездования птиц.

 

Почему нет? Но по моему тут всё проще, если угробить охотничье собаководство, то хочешь или нет, но сдаваться всем придется РКФу. Денег у них много, проплатить могут, а лишние члены, это дополнительные деньги. Но свечку то никто не держал, гадай теперь.

 

Не здамся ни когда. Русские не здаются. Я лучше брошу охоту чем собак, буду просто ездить гонять. Оружие здам забирать нечего будет, поймают штраф заплачу не поймают мое счастье.

 

Поздравляю Зеленцова Владимира Ивановича с восстановлением категории эксперта по гончим!

 

Василич большое спасибо за поздравление. В двойне приятно получить его от члена Всероссийского Кинологического Совета Ассоциации Росохотрыболовсоюз.

 

:http://voorors.ru/viewtopic.php?f=425&t=2794

Вот тут чего то решили порешать москвичи. Только они забыли, что за МКАДом тоже люди живут, и нам в Сибири нагонка в апреле, эт тож самое, что и нагонный участок на острове Врангеля.

 

Нате вам с барского плеча....

 

Вот какой ответ прислали мне.

 

Давайте мы соображения сюда будем выкладывать , а вы уж их сгрупперуете и отправите куда надо и если все получится просить надо максимум. Чтоб было одно конструктивное предложение, а то получится кто в лес кто по дрова.

 

Министру природных ресурсов и экологии Российской Федерации
С.Е. Донскому

ОБРАЩЕНИЕ
Уважаемый Сергей Ефимович! На предыдущее письмо обращение в адрес МПР, мной был получен ответ от Берсенева А.Е. Ответ это не что иное как классическая отписка – набор демагогических рассуждений и псевдо научных ссылок. Министерство – орган государственной исполнительной власти он должен ссылаться на научные исследования, а не на газетные статьи и мнения отдельных, якобы, специалистов.
То что «Для любого вида охотничьих ресурсов сезон размножения – это ключевой период обеспечения устойчивого существования. Большинство охотничьих животных размножаются и выращивают потомство весной и в начале лета», это конечно факт неоспоримый. Только вот в Краснодарском крае весна начинается в Феврале, а на Колыме в начале мая еще зима. И кинологические мероприятия должны проводиться в сроки, устанавливаемые региональными органами охотничьего надзора, в зависимости от местных климатических условий. Период гнездования и выведения молодняка, довольно не продолжительный и не один здравомыслящий охотовед на местах, не даст разрешения на проведение нагонки или испытаний в этот период.
Говорить о факторе беспокойства со стороны одних животных в отношении других, с научной точки зрения не корректно. В живой природе постоянно ежедневно и ежечасно, кто то, кого то, преследует, а кто то, спасается от преследования. Без фактора беспокойства животные бы потеряли инстинкт самосохранения. Антон Евгеньевич все рассуждения о факторе беспокойства свел к натаске легавых по болотно - луговой дичи, в частности по дупелю. Не мешало бы ему уяснить, что подавляющее большинство луговых биоценозов имеют антропогенное происхождение, они образовались в результате выпаса скота и сенокошения. Если на наших лугах перестают пасти скот и выкашивать их, они начинают зарастать кустарником и древостоем, луговой биоценоз начинает замещаться на лесной, или на болотный. Что в нашей стране в последнее время повсеместно и происходит, поэтому и снизилась численность дупеля и бекаса. В не такие уж далекие времена на лугах паслись миллионы голов скота и выкашивался любой более менее удобный участок, и несмотря на постоянный фактор беспокойства, численность дупеля была довольно высокой. Неужели кто - то считает, что в те времена дичь была более стрессоустойчивая и менее пугливая? Если сейчас секция легавых регулярно выкашивает свой нагонный участок, для натаски легавых, то дупеля и бекаса там, в разы больше, чем в нетронутом травостое. Высокотравье создает определенные проблемы для быстрого взлета куликов, они легко могут стать жертвой хищников и таких мест избегают. Не стоит бояться, что собаки могут поймать животное во время испытаний или состязаний, это случается исключительно редко и то как правило, это подранки, или больные животные. Но если факт поимки животного все-таки имел место, то тут все просто – нанесен ущерб охотничьему фонду и законом четко прописаны пути его взыскания. Испытания проходят при относительно большом стечении народа, а на состязаниях, как правило, присутствует районный охотовед и скрыть нарушение практически невозможно.
При составлении правил охоты не учтена ст.23 п.1/6 ФЗ Об охоте ( требования к охоте с собаками охотничьих пород и ловчими птицами). Уж если согласно ФЗ любое нахождение в угодьях с собакой охотничьей породы приравнивается к охоте, то в правилах охоты необходимо сделать обоснованное разграничение между охотой с целью добычи объекта охоты, испытаниями и состязаниями, нагонкой и натаской, дрессировкой и выгулом собак. Тем более что натаска и нагонка это прерогатива физических лиц, а испытания и состязания прерогатива организаций ведущих племенную работу.
Ниже приведенная цитата из ответа МПР, не выдерживает никакой критики.
«Указанные изменения не запрещают проведение всевозможных кинологических мероприятий, в частности испытаний и состязаний, что является неотъемлемой частью охотничьего собаководства, и не ставят под угрозу существование традиционных видов охоты с собаками охотничьих пород, а равно как существование самих пород.»Запрещать то они не запрещают, но не предоставляют возможности проводить испытания, так как испытания и состязания приравниваются к нагонке и должны проводится только в специальных зонах, выделенных в соответствии со схемой использования охотничьего угодья. За Уралом до 90%, а местами и более, общедоступных угодий и угодий с долгосрочными лицензиями на право пользования объектами животного мира, где схемой охот. устройства не предусмотрены подобные зоны. Как Вы думаете, что бы было, если бы МВД завтра в правила дорожного движения внесло поправку, что езда на легковых автомобилях разрешается только на дорогах с бетонным покрытием. А затем на возмущенные обращения граждан бы ответило: «Правилами езда на легковом автомобиле не запрещена, а то, что в стране практически нет дорог с бетонным покрытием, нас мало волнует». Давайте зададимся вопросом: «Где, не нарушая правил охоты, можно провести испытания лаек, и по какому виду в Эвенкии, в Туруханском районе Красноярского края, в моей родной Кемеровской области». Я точно скажу : «Нигде и ни по какому виду, кроме лося, и то в том случае, если лоси появятся на единственном в Кузбассе нагонном участке, выделенном для нагонки гончих». Правилами испытаний, лайки испытываются более чем по 15-ти объектам животного мира, легавые чуть меньше. Различные виды животных обитают в различных биотопах, чтобы охватить все эти биотопы, зона для нагонки, натаски и испытаний должна быть размеров в 3 Московских области.
Почему бы не внести в правила поправки примерно такого содержания: «В целях определения рабочих качеств поголовья охотничьих собак, организации, ведущие племенную работу с породами охотничьих собак, проводят испытания и состязания различных пород, по различным видам охотничьей фауны.
На время проведения испытаний и состязаний, региональными органами охотничьего надзора в охотничьих угодьях, независимо от их формы собственности и схемы использования, выделяются специальные участки, с биотопом соответствующем виду испытаний и достаточной численностью вида дичи по которому проводятся испытания.
Виды испытаний, при которых правилами испытаний подразумевается отстрел или иная форма добычи животного, проводятся только в открытые сроки охоты по этому виду.
Виды испытаний, где правилами испытаний не подразумевается добыча животного, проводятся круглогодично, за исключением периода массового гнездования птиц и вывода молодняка млекопитающими и в районах токов тетеревиных, что определяется региональными органами охотничьего надзора, для каждого региона раздельно». В принципе я не предлагаю ничего нового, просто нужно оформить де – юре то, что существовало де-факто.

В отношении нагонки и натаски оставить п.46 в редакции 2010 года.
Так как п.46 в новой редакции является коррупционным фактором, потому что содержит неопределенные, трудновыполнимые и (или) обременительные требования к гражданам и организациям. ( Постановление Правительства РФ от 26.02.2010г. №96) Из пункта 46 следует, в обязательном порядке, убрать словосочетание -« в специальных зонах, выделенных на территории охотничьих угодий в соответствии со схемой использования и охраны охотничьего угодья» Пока подавляющее большинство охотничьих угодий не будут иметь подобной схемы, такое требование является коррупциогенным фактором и по своей сути НЕЗАКОННО!


Отдельным пунктом ввести запрещение нахождения с собаками, (независимо от принадлежности к породе) в охотничьих угодьях в период массового гнездования птиц. Собаки не охотничьих пород, как и беспородные собаки ,наносят в этот период вреда не меньше чем охотничьи.
PS. Вопросы связанные с экологией - это беспроигрышная, козырная карта, когда требуется дестабилизировать обстановку в обществе. Я думаю, что у Вас нет желания довести дело до демонстраций и пикетов под окнами МПР и раздувания этого скандала СМИ. Есть определенная категория людей, которая только и ждет подобного повода. Несоответствие правил охоты, сложившимся реалиям, вызовут также массовое «протестное» браконьерство.
23.04. 2010г. Член ВКС, эксперт Iкатегории по породам и испытаниям лаек Попов А.В.

 

Вы глухой, слепой? Нужно то было всего убрать разрешение на добычу при обучении собак.

 

Пункт 46- 512 Приказа нужно оставить таким, каким он был, нет там ничего, что нужно менять. А в п.48 указать, что обучение осуществляется, без получения разрешения на добычу, потому, что это абсурд. Достаточно путевки на проведение кинологических мероприятий.

Это тот минимум, который даст возможность, заниматься кинологической работой. А дальше ради бога, можно куда угодно долбиться, в Думу, в МПР и решать любые вопросы. Но первый, главный этап, возможность вернуться с собаками в угодья.

 

Молодец Никола. Именно сейчас это в первую очередь и надо пробить. Сразу всё в одну кучу валить не надо. Напугаем наших Чинушь. Следом остальное подтянем.

 

Ты на зверя на номере охотишься? Я считаю накатывать нужно по полной, пока шумиха идет. Потом поздно будет, кинут нам кость и досвидания.

 

Настораживает. Этот самый период не с начала мая по конец июня? А там и вторые выводки и пометы у некоторых видов. В итоге с августа по апрель натаскиваться и испытываться и остается. Буду рад, если ошибаюсь.