Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Новый приказ Минприроды

Тема в разделе "Документы и литература по кинологии", создана пользователем Иванов, 9 апр 2014.

  1. taran78

    taran78
    Алексей
    Ветеран

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    2.057
    Рейтинг:
    1.025
    Благодарности:
    506
    Собаки:
    ЗСЛ.
    . А вы случайно не соратник Берсенева? Тоже какую то пургу несете. >:(
     
  2. al-rad

    al-rad
    александр
    омск, подмоск))) Ветеран

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    1.766
    Рейтинг:
    2.142
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    омск, подмоск)))
    Собаки:
    такса ст.гш.-кобель
    Оружие:
    ТОЗ-25, ТОЗ-106,Лось-1(9.3х54R), СВД
    Таки и меня в соратники Берсенева запишите :D и еще группу лиц неопределенную.
    Тут главное понимать. что нет неких сакральных знаний и нет советов как и кому действовать в определенной ситуации. Кто достаточно проработал вопрос чисто под себя и для себя, даст в полях достойный отпор охотинспекции (причем не из области "одна бабка сказала"), а на верочку. Все же те, кто поначитавшись форума и говорящие со слов других потерпят фиаско. Не разобравшись в хитросплетениях законов и прочих НПА не возможно действовать на равных с чиновником. Потому и важно поднятия юридической грамотности населения. Вот пусть и население ищет ответы на свои вопросы (в том числе и в НПА), не на форумах. Потрудиться им, право стоит :beer: на свое же благо.
     
    sprut нравится это.
  3. sprut

    sprut
    Алекс
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    425
    Рейтинг:
    119
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    есть
    Оружие:
    ТИГР- 7.62х54. ИЖ-58. ЛОСЬ-7.
    ;D Неееее. Я по другую сторону барикад. al-rad правильно сказал :beer: И не лишне с собой иметь подшивочку основных документов, законов. И чистые листы бумаги, потому как проще заявить ходатайство на месте, чем потом ехать за сотню другую км.
     
    al-rad нравится это.
  4. Yuriy42

    Yuriy42
    Юрий
    Кемеровская обл. Мариинск Ветеран

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.771
    Рейтинг:
    948
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Кемеровская обл. Мариинск
    Собаки:
    Эстонские гончии, выжлец и выжловочка пока ещё не смычёк.
    Оружие:
    тоз-63 Khan Matrix Multicolor
    Это хорошо что вы такой грамотный и юридически подкованный да ещё наверное и образование высшее. А как быть тем у кого провтехучилище и в юридических вопросах не очень сильны А наши законы написаны так что прочитав их в башке такой винегрет и человек понимает только то что он в обще ничего не понимает. И если вы действительно знаете как воспользоватся какими то нюансами закона в свою пользу то объясните людям как это сделать разложив всё по полочкам. А состроить умное лицо и напустить туману показав что я умный а вокруг меня дураки, это многие умеют
     
    martin и taran78 нравится это.
  5. Alex_Hunter

    Alex_Hunter
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.07.07
    Сообщения:
    4.165
    Рейтинг:
    4.166
    Благодарности:
    1.597
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Лось-7-1,ТОЗ-34, Franchi Affinity Camo Max
    Так Вы же сами разъяснения сюда выкладывали, где чиновник сам четко разъясняет, что статья 57 "Закона об охоте приравнивает к охоте и подразумевает наступление ответственности за нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами в том случае, если это сопряжено с нарушением законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов."
    Т.е. сначала нарушение в области охоты, а уже затем приравнивание, а не наоборот.
    Но нам это мало поможет, т.к. в правилах охоты сказано:
    49. При нахождении с собаками охотничьих пород в охотничьих угодьях или на особо охраняемых природных территориях, собаки охотничьих пород должны быть на привязи, кроме случаев осуществления с ними охоты и их обучения в охотничьих угодьях.

    Попал в угодьях без путевки, но с собакой не на привязи - получи протокол.
    Но вот тут уже зависит от грамотности инспектора, если он пишет ст. 57, то тут можно попытаться оспорить через суд. Но как известно наш суд (самый гуманный в мире :) ) зачастую не помнит о презумпции невиновности (проходил - знаю, ).
     
  6. al-rad

    al-rad
    александр
    омск, подмоск))) Ветеран

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    1.766
    Рейтинг:
    2.142
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    омск, подмоск)))
    Собаки:
    такса ст.гш.-кобель
    Оружие:
    ТОЗ-25, ТОЗ-106,Лось-1(9.3х54R), СВД
    Не держите меня за сноба :D Кто поимеет желание попросить конкретного совета в личку отпишется, заверяю, что мною ни единого раза не было игнора по любому заданному в личку вопросу ;) А "курение" форумов и тем более личное изучение законодательства не помешает даже и птушнику. Кто умеет кнопки на клаве давить, тот найдет в гугле ответы на вопросы. Потому идиома: умный-туман-дураки-умеют, то не ко мне. :beer: Это знаете ли не совет -винтик в ружбайке подкрутить :D
     
  7. al-rad

    al-rad
    александр
    омск, подмоск))) Ветеран

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    1.766
    Рейтинг:
    2.142
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    омск, подмоск)))
    Собаки:
    такса ст.гш.-кобель
    Оружие:
    ТОЗ-25, ТОЗ-106,Лось-1(9.3х54R), СВД
    Есть судебная практика, вполне доступная любому пользователю. Надо лишь в поисковике на сайте набрать номер статьи соответствующего закона, кодекса ;) К примеру ст.57 ФЗ-209 "об охоте..."http://sudact.ru/regular/doc/?regular-txt=ст.57+ФЗ-209+"об+охоте..."&regular-case_doc=&regular-doc_type=&regular-date_from=&regular-date_to=&regular-workflow_stage=&regular-area=&regular-court=&regular-judge=
    Вона, целый 101 документ. А там во вкус чел войдет и 8.37 КоАП в поиск забьет :D Глядишь и найдет свой случай :P Но при всем при том, адвокатов и деньги за их услуги еще никто не отменял. И это правильно :beer:
     
  8. Alex_Hunter

    Alex_Hunter
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.07.07
    Сообщения:
    4.165
    Рейтинг:
    4.166
    Благодарности:
    1.597
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Лось-7-1,ТОЗ-34, Franchi Affinity Camo Max
    Да речь то не о том, что оспорить нельзя неграмотно составленный инспектором протокол ( а что если грамотный попадется, то уже никакой адвокат не поможет). Вопрос в том, что натаску охотничьей собаки приравняли к охоте. Получается в наших условиях - держи охотничью собаку, но в угодья с ней можешь легально попасть 3 месяца из 12.
    Да, кстати ради интереса открыл первое попавшееся решениеhttp://sudact.ru/regular/doc/4zNunaHpaodO/?regular-txt=ст.57+ФЗ-209+%22об+охоте...%22&regular-case_doc=&regular-doc_type=&regular-date_from=&regular-date_to=&regular-workflow_stage=&regular-area=&regular-court=&regular-judge=&_=1406734835705&snippet_pos=5490#snippet
    Думал мож чего изменилось за почти десяток лет с тех пор как я попытался оспорить в суде на мой взгляд не законный протокол выписанный на меня гайцами, ан нет ничего не поменялось :( Инспектор прав, потому как он инспектор, а все остальные доводы судью мало интересуют.
     
    taran78 нравится это.
  9. Лайка75

    Лайка75
    Марина
    Москва Новичок

    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    29
    Рейтинг:
    64
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    лайки
    Продолжаем разговор...
     
    Григорьевич и Ivanitch1951 нравится это.
  10. mvfedoseev

    mvfedoseev
    Гость

    Какие нибудь перемены на "фронте" есть? Поделитесь новостями.
     
  11. Андрей54

    Андрей54
    андрей
    нсо Ветеран

    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    936
    Рейтинг:
    235
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    нсо
    Собаки:
    русские гончие два выжлеца , выжловка, ягдтерьер.
    Оружие:
    мр-153 тоз-78-01,ИЖ-81я, Tikka T3 RH super varmint 243 vin
    Временное перемирее на юго-востоке украины.
     
  12. promyslovik

    promyslovik
    Александр
    Новокузнецк Бывалый

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    456
    Рейтинг:
    760
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Новокузнецк
    Собаки:
    Кошка Муська
    Оружие:
    рогатка
    Мне вот что с единого портала пришло
    "Здравствуйте!



    Система автоматизированного оповещения пользователей портала REGULATION.GOV.RU уведомляет Вас о размещении новой информации (нового этапа) по проекту нормативного правового акта:

    Ведомственный приказ «О внесении изменений в Правила охоты, утвержденные приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. № 512»



    Адрес страницы проекта:http://regulation.gov.ru/project/15883.html



    С уважением,

    команда портала REGULATION.GOV.RU
     
    al-rad и mvfedoseev нравится это.
  13. al-rad

    al-rad
    александр
    омск, подмоск))) Ветеран

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    1.766
    Рейтинг:
    2.142
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    омск, подмоск)))
    Собаки:
    такса ст.гш.-кобель
    Оружие:
    ТОЗ-25, ТОЗ-106,Лось-1(9.3х54R), СВД
    http://ohota-kuzenkov.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=123:05092014------
    05.09.2014. Собачья эпопея завершилась. Охотьтесь без оружия!
    Внесены изменения в Правила охоты, обеспечившие расширение сроков охоты с собаками охотничьих пород и возможность их круглогодичного обучения
    Министр природных ресурсов и экологии РФ Сергей Донской подписал приказ о внесении изменений в Правила охоты. Основные из них касаются требований к обучению охотничьих собак и ловчих птиц, а также сроков охоты на пернатую дичь, зайцев и лисицу.
    ?Новые поправки расширяют сроки охоты с собаками охотничьих пород. Напомним, сейчас на болотно-луговую дичь можно охотиться с легавыми, ретриверами и спаниелями с 25 июля по 31 декабря.
    По словам директора Департамента государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира Минприроды России Антона Берсенева, для владельцев охотничьих собак указанные изменения делят охотничий сезон на два этапа. Так, охота без охотничьего огнестрельного и пневматического оружия на болотно-луговую дичь будет разрешена в период с 10 июля по 24 июля, при этом, с 25 июля до 15 ноября охотники смогут брать с собой не только собак, но и ружья.
    Кроме того, без огнестрельного и пневматического оружия разрешается охотиться на полевую и степную дичь в период с 10 июля по 4 августа, тогда как в старой редакции упоминался только период с 5 августа по 31 декабря. Также, раньше открывается охота на водоплавающую дичь с собаками охотничьих пород без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия – с 1 августа, вместо второй или третьей субботы августа, как было ранее. А охота на зайцев и лисицу с гончими и борзыми собаками без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия открывается с 1 сентября, вместо 15 сентября, с которого осуществляется охота на зайцев и лисицу с огнестрельным оружием.
    Приказом также предусматривается расширение сроков охоты на норку (американскую), енотовидную собаку, куниц, хорей для удовлетворения потребностей в подготовке к охоте самой большой группы пород охотничьих собак – лаек, а также с целью снижения возросшей численности хищных видов пушных животных, которые отрицательно влияют на иные охотничьи ресурсы.
    В новые правила включены пункты, предусматривающие требования к обучению охотничьих собак и ловчих птиц. Теперь обучение собак будет возможно не только в сроки охоты, но и круглогодично в специально отведенных зонах натаски и нагонки. Вместе с тем, с целью нивелирования возможного ущерба, причиняемого диким животным от регулярного присутствия фактора беспокойства, любительская и спортивная охота в таких зонах будет запрещена.
    Изменения также коснулись списка птиц, на которых охота в весенний сезон запрещена: кроме рябчиков, лысухи и камышницы в него включены серые гуси. Этот запрет связан со значительным снижением численности пяти популяций серого гуся, обитающих в Российской Федерации (балтийской, южной, центрально-европейской, западно-сибирской и дальневосточной). Одним из факторов, повлиявших на это, признана весенняя охота на серого гуся в период его гнездования.
    В приказ включены положения, предусматривающие возможность круглогодичного нахождения охотников с собаками без привязи, в том числе вне сроков охоты в охотничьих угодьях, но только в установленных зонах нагонки и натаски.
    Изменения в Правила охоты подготовлены по результатам заседаний специальной Рабочей группы, образованной по итогам заседания Совета при Минприроды России по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере изучения, использования, воспроизводства и охраны объектов животного мира и среды их обитания, а также в области охоты. Изменения в Правила охоты одобрены членами Совета на итоговом заседании 10 июля 2014 г.
    С текстом приказа Минприроды России «О внесении изменений в Правила охоты, утвержденные приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. № 512» можно ознакомиться на сайте ведомства.
    В настоящее время приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации, вносящий изменения в Правила охоты, опубликован на Едином портале правовой информации, а также направлен на государственную регистрацию в Минюст России.

    05.09.2014 Пресс-служба Минприроды Россииhttp://www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=134979
     
    фортуна, Red@, willi и 7 другим нравится это.
  14. дедушка

    дедушка
    владимир
    НСО с.Северное Ветеран

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    1.023
    Рейтинг:
    286
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    НСО с.Северное
    Собаки:
    2 з.псиб лайки сука 8лет"УМКА" кабель "КУЧУМ" 5лет
    Оружие:
    ИЖ-12 16к
    Наверное я глуп и туп,так я и не понял как охотится с собакой без оружия,выгуливать -да,а охотой это как-то язык не поворачивается назвать,как и натаской,почему выход в лес с собакой -это натаска или охота,по большому счёту в 99% случаях выгул,потому что постоянно стараешься контролировать,чтобы далёко не уходила(чтобы не искать)а брконьеру собака не нужна ,об этом умные люди и говорят,а нас всех гамузом записали в браков,обидно :'(,спасибо за неуважение ко мне не скажу. :fig:
     
  15. al-rad

    al-rad
    александр
    омск, подмоск))) Ветеран

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    1.766
    Рейтинг:
    2.142
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    омск, подмоск)))
    Собаки:
    такса ст.гш.-кобель
    Оружие:
    ТОЗ-25, ТОЗ-106,Лось-1(9.3х54R), СВД
    Эх,дедушка. Вы даже представить себе не сможете какие последствия вызовет сей компромиссный документ ;) Если вникнуть в суть, то он не косвенно. а на прямую назначил ВСЕХ владельцев охотничьих собак охотниками (даже и не имеющих охотбилета, ну или обязал таких людей иметь охотбилет). Впереди много терок и судов-так имхуется :'(
     
  16. Ivanitch1951

    Ivanitch1951
    Владимир Иванович Зеленцов
    Россия, Алтайский край, г Бийск Ветеран

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    567
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Россия, Алтайский край, г Бийск
    Собаки:
    Русские Гончии
    Оружие:
    ИЖ-27
    Валера а будут-ли этим Приказом Мин. Природы обязывать охотпользователей выделять нагонные участки и на землях общедоступного пользования. То есть в обоих вариантах. Что там об этом конкретно сказано. Ну а вопрос о нахождении с собакой в угодьях без оружия придётся дожимать отдельно. Где наша не пропадала. Опыт уже есть. Теперь будет легче один вопрос дожать. В Мин. Природе одни грамотные оказались. Вот-бы им ещё умных добавить.
     
  17. al-rad

    al-rad
    александр
    омск, подмоск))) Ветеран

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    1.766
    Рейтинг:
    2.142
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    омск, подмоск)))
    Собаки:
    такса ст.гш.-кобель
    Оружие:
    ТОЗ-25, ТОЗ-106,Лось-1(9.3х54R), СВД
    Я хоть и не Валера, но отвечу-конкретно сказано следующее:
    15. Дополнить пунктом 55.2 следующего содержания:
    «55.2. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с такими собаками в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства и на территории которых высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) установлен запрет охоты в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением осуществления охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности.».
    16. Дополнить пунктом 55.3 следующего содержания:
    «55.3. Нахождение с собаками, не находящимися на привязи, в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, выделенных на территории закрепленных охотничьих угодий в соответствии с документами территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства, вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, осуществляется при наличии путевки.».
     
    Ivanitch1951 нравится это.
  18. Ivanitch1951

    Ivanitch1951
    Владимир Иванович Зеленцов
    Россия, Алтайский край, г Бийск Ветеран

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    567
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Россия, Алтайский край, г Бийск
    Собаки:
    Русские Гончии
    Оружие:
    ИЖ-27
    Willi как всегда молодец. Даже добавить нечего. Оставили всё как было и это большинство устроит в том числе и меня. По всем угодьям в не сезона нехрен болтаться. Для этого достаточно нагонного участка. Это хорошо что охота на них будет закрыта. Я так и не понял. Обяжут-ли охотпользователей всех форм собственности выделять нагонные участки.
     
  19. Alex_Hunter

    Alex_Hunter
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.07.07
    Сообщения:
    4.165
    Рейтинг:
    4.166
    Благодарности:
    1.597
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Лось-7-1,ТОЗ-34, Franchi Affinity Camo Max
    А ежели так, то выезжает какая-нибудь тетка со своим кокер-спаниелем (овчаркой, болонкой... список можно продолжить) чиста шашлыков пожарить на природе, а тут к ней госохотинспектор - "Пройдемте гражданочка протокол на вас оформим за незаконную охоту" Вот и стала она браконьером :D :D Вот хотел бы я посмотреть как такое дело в суде будут рассматривать, прямо как раз для передачи "Суд идет" :D
     
    Люмен, гончак и taran78 нравится это.
  20. al-rad

    al-rad
    александр
    омск, подмоск))) Ветеран

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    1.766
    Рейтинг:
    2.142
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    омск, подмоск)))
    Собаки:
    такса ст.гш.-кобель
    Оружие:
    ТОЗ-25, ТОЗ-106,Лось-1(9.3х54R), СВД
    Во-ооот. и это частный случай. К примеруhttp://omskhunter.com/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=5156 Сколько там будет "ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ"! Теток? Какие зоны натаски? Какие проверяющие охотинспектора? Порвут на кусочки и собам скормят ;) И все это будет проводиться в "Зеленой зоне" :D И правильно Дима (willi) сказал о том прямым текстом :good: Позволю себе ремарку-кто то из властьимущих приоткрыл "ящик Пандоры" в надежде срубить бабла и получил по сопатке от сплоченной массы собаководов (даже при всех разногласиях сумевших сплотиться). Хлопнув "крышкой"-Минприроды закрыло вопрос на непродолжительное время. Так что-факт на лицо ( или hyi на рыло). Учитесь господа охотники (не владельцы охотсоб) как можно воздействовать на систему в правовом поле и нужен ли нам всем охотничий союз?
     
Наверх
;