Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Стрельба пулей при сужениях.

Тема в разделе "Методика стрельбы", создана пользователем БЕРДЫШ, 15 фев 2014.

  1. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Рейтинг:
    2.314
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
  2. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Рейтинг:
    2.314
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    Пули из гладкого очень быстро теряют скорость и энергию(на сотке только треть от дульной).Практика,"полевок"например ,такова-"полева-2" на 70 метров перебивает шейные позвонки лосю,а вот "полева-3(точно такая,с экспансивной пустотой) уже нет,но если по мотору ,то пустота на 70 метров еще работает(гидро удар сформировать),а дальше нет.Останавливающее действие накоротке больше у тяжелой пули(масса умноженная на скорость в квадрате,есть кинетическая энергия,плюс "дыра"от большего диаметра имеет значение.И все-таки уже на сотке у всех гладких пуль энергии маловато-и практика это подтверждает, а теория вот такая-
    подранка с гладкого проще заделать только от того, что гладкие пули, стабилизируемые встречным потоком, имеют БК порядка 0,1 и даже меньше, т.е. разбазаривают полученную начальную энергию почем зря и и прилетают в цель с жалкими остатками от исходного запаса энергии.

    Например:
    У гладкого нач. скорость 440 и БК = 0,1.(12 кал.)
    У нарезного нач. скорость 750 и БК = 0,35(7,62Х54)

    Поставляем в БК Сеньора и смотрим, сколько энергии такие пули принесут на сотку. Гладкая оказывается в глубоком пролете (1200Дж против 2600Дж у нарезки).Наглядно видно,насколько имеет преимущество стрелок,стреляя на сотку экспансивной пулей зверя из мосяни(тигра,вепря-54) перед гладкоствольщиком с любой пулей,за пределами сотки и подавно огромный плюс нарезки и только на полтинник еще гладкий гут и дальше катастрофически падает энергия и по опасному зверю(на 70 метров по не опасному) лучше не рисковать с выстрелом.
     
  3. Яман

    Яман
    Михаил
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    1.898
    Рейтинг:
    1.656
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    иж-43, HAMMERLI Black Force 800, GAMO HUNTER 1250
    Совершенно справедливо.Потому и не надо стрелять пулей из гладкого на дистанции больше 50 метров.
     
  4. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.822
    Рейтинг:
    1.492
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    в начало еще раз посмотрите.
    о какой дистанции может идти речь если еще магазин перезарядить хоть одним патроном надо (второй в ствол сразу).
    ШШ и ей подобные, останавливающие, для стрельбы на коротке. зачем я полевкой на 70 метров миху провоцировать буду? может он мимо проходил, а я сдуру сам зал..пился. имхо
     
  5. Oleghunterrzd

    Oleghunterrzd
    олег
    г.омск Активист

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    188
    Рейтинг:
    52
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    г.омск
    Оружие:
    иж 43 тоз-34
    миша свою пулю вставит когда догонит.
     
  6. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Рейтинг:
    2.314
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    Вообще в условиях зарослей лучше пуля "катушечная" стальная(латунная).,-наладили выпуск патронов( по 75 рублей) с пулей "Ленинградка".
     

    Вложения:

  7. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Рейтинг:
    2.314
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    Информация строго по теме-как изменяется кучность пули при изменении дульного сужения.Эксперимент Дмитрия Терентьека из гладкого ИЖ-94. ".Пострелял заводской Полевой2 с гладкого. Не понравилось, что на 35 и 50 метрах было много необъяснимых отрывов. На 25 метров вроде и нормально, но что-то не то... Подумал, что возможно, дело в сменном сужении - было установлено 0,25, а хороший результат раньше получал с 0,5. Сгонял в магазин, нашел 0,75. Отрывы на 35-50 метрах исчезли, и на 25метрах группа в полтора раза ужалась.

    Вот знать бы, с чего контейнерные пули так на сменное сужение реагируют.

    Слева - с 0,25, справа - с 0,75.
    [​IMG] Миниатюры".
     

    Вложения:

    • 1 072.jpg
      1 072.jpg
      Размер файла:
      7,6 КБ
      Просмотров:
      1.175
    • wqewqewq.JPG
      wqewqewq.JPG
      Размер файла:
      35,8 КБ
      Просмотров:
      1.179
  8. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Рейтинг:
    2.314
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    1. Подкалиберные пули в полиэтиленовых контейнерах свободно применяются при максимальных дульных сужениях.Пыжи лучше не войлочные.Войлочный пыж может дать импульс пуле на "сброс" оси(газы действуют 50 калибров после дульного среза и пыж с большим ускорением догоняет пулю)-(видел фото ,как войлочный пыж даже дроби хорошего" пинка" давал,делая рассеивание)Пулю Рубейкина с пыжом войлочным сфотали,-ось отклонилась,Рубейкин свой метод(пыж резал на 4 части) предложил и на его мишенях на полтиннике вроде отверстия круглые.Я снаряжал так-обтюратор на порох(от пыжа полиэтиленового),картонная прокладка,опилки,прокладка и пуля(лучше Блондо без поясков,Рубейкина тоже можно).Пули легко точятся(даже на ЧПУ можно "сварганить").Резюме-доказано практически влияние (отрицательное) тяжелых осаленых войлочных пыжей на снаряд дробового патрона,многие пули уже имеют свой обтюратор,другие желательно снаряжать без войлочных пыжей(или резать его на четыре части).На фото самодельные и эффективные пули(Блондо и Рубейкина в контейнере).
      Последний раз редактировалось Al-drhunteromsk; Сегодня в 15:09.

      [​IMG]

     

    Вложения:

  9. Вожак

    Вожак
    Владимир
    Ветеран

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    565
    Рейтинг:
    1.401
    Благодарности:
    69
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ-58-М 12к ; МР-18-МН 223к .
    Хочу попробовать зарядить пулю Бреннеке с войлочным пыжом, но как то стрёмно, раньше пулевые патроны не приходилось снаряжать. Вопрос в том, что пуля не проходит по каналу получёкового ствола, так и должно быть? Посоветуйте пожалуйста как быть, чтоб не наделать глупостей. Ружьё ИЖ 58М 12 калибр.
    Диаметр каналов, мм.

    18,2

    17

    Дульное сужение, мм.

    Левый ствол.

    1

    1

    Правый ствол.

    0,5

    0,5
     
  10. YPS

    YPS
    Павел
    Север Ветеран

    Регистрация:
    28.08.16
    Сообщения:
    1.175
    Рейтинг:
    6.139
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    Север
    Собаки:
    ЗСЛ
    Оружие:
    гладкое и нарезное
  11. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.919
    Рейтинг:
    5.328
    Благодарности:
    2.650
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    Обычной Бреннеке на дистанции 30-40 метров по убойному месту хватает. А все остальное это уже для самоуспокоения.
     
  12. YPS

    YPS
    Павел
    Север Ветеран

    Регистрация:
    28.08.16
    Сообщения:
    1.175
    Рейтинг:
    6.139
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    Север
    Собаки:
    ЗСЛ
    Оружие:
    гладкое и нарезное
    @ЕмПаН, Стреляя Бреннеке с 15 метров пробивал на вылет медведицу. Входное правая лопатка, выходное в груди. Зверь кувыркнулся и умчал на 50 метров в кусты. Остановит на месте только попадание в позвоночник или по мозгам. ИМХО
     
  13. eschtrei

    eschtrei
    Михаил
    Улан-Удэ, Еравна Новичок

    Регистрация:
    08.03.17
    Сообщения:
    17
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Улан-Удэ, Еравна
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-155
    Тоже МР-155 отлично полетели ППШ на М-92S и это зимой на расстоянии 125 шагов (ну пусть будет метро 80-90) куда отправлял туда и пришла, за мишенью дерево она просто отлично в нем раскрылась! летом их еще не пробовал и полева 6 на бинаре М-36.
     
  14. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Рейтинг:
    2.314
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    Стрельба рулей из гладкого дальше ста метров нежелательна,хотя кучность современных пуль еще удовлетворительна-все дело в быстрой потери энергии(БК пуль очень низкий) и на сотке остается уже меньше половины от дульной энергии,а на некоторых пулях вообще треть.Нарезной ,даже 39-й уже на сотке лучше,а дальше улучшение против гладкого прогрессирует.
     
  15. YellowFog

    YellowFog
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.08.16
    Сообщения:
    896
    Рейтинг:
    297
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153, ТОЗ 91-12Е
    Я на такой случай прикупил себе пачку Стрелы, так то они мне нах ненадо а на всякий пусть валяются в машине и патронташе, все равно в лесу мало ли, на пачке написано прям можно стрелять с получока, что вообщем и требуется! Дешево и Сердито!
     
  16. vitalin

    vitalin
    Виталий, можно Николаич на ТЫ
    Красноярский край Бывалый

    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    499
    Рейтинг:
    584
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Красноярский край
    Собаки:
    меняются время от времени
    Оружие:
    двудулка в 12ом и 16ом
    Большинство современных пуль для гладкоствола расчитаны на стрельбу через ЧОК. У стареньких ИЖей более строгие размеры каналов стволов, и они меньше ТОЗовских. Так вот пули довольно легко проходят сужения в 1мм, в 16 и 12 калибрах.
    Не могу сказать за пули зарубежных производителей, но немцы вроде советовали за свою Бренеке сужение в 1 мм как наиболее подходящее.
    А так можно выяснить простым промером дульного сужения обыкновенны штангенциркулем.
    Главное чтобы основное тело пули было меньше диаметра среза ствола, а направляющие рёбра, или пояски сомнутся в сужении, и размажутся по телу пули, при прохождении сужения.
     
  17. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Рейтинг:
    2.314
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    В 70-х годах прошлого столетия (не было такого обилия современных пуль в "корсетах") и основной пулей была "Бреннеке".Военохот рекомендовал ее для добычи лосей(стреляли товарных под Москвой(было тогда много) этой пулей без пыжа(2,3 "Сокола",картон"2,5-3 мм,войлочный резаный на 4 части пыж,картон 2мм и пуля без пыжа-до 50 метров(а дальше и не стреляли,между номерами не более сотки)очень хорошо клали.
     
    Последнее редактирование: 17 июн 2017
  18. Ale-drhunteromsk

    Ale-drhunteromsk
    Aleksandrhunteromsk
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    1.014
    Рейтинг:
    2.314
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Омск
    Оружие:
    Тоз-34,тоз-34Е,ИЖ-18ЕММ,СКС,ИЖ-12
    Дульце гильзы(папковой), обжимали "звездочкой" и даже в подствольном магазине самозарядок( МЦ-21-12,дульное сужение 1 мм) не было опасного соседства вершинки пули и капсюля соседнего патрона.
     
    Последнее редактирование: 17 июн 2017
  19. mishaulyanov

    mishaulyanov
    михаил
    томск Ветеран

    Регистрация:
    04.12.10
    Сообщения:
    2.670
    Рейтинг:
    956
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    томск
    Собаки:
    лайки
    Оружие:
    Бекас 12 рп. Сайга 30-06 исп 100.
    Мне очень понравилась с недавнего времени пуля Шаринского-Шихматова, очень хорошо корёжит её при попадании и если брать пулю для неожиданной встречи с мишей то я бы взял именно её. Мне кажется она именно и сделана для коротких дистанций, тупорылая, лепестковая. Например стрелял по осине Полевой-6, её прям деформирует до безобразия, ято тоже не очень влияет, может свинец был слишком мягкий, а может такая и есть, порадовал только заряд пороха, так лупанула в плечё, думал ружбай развалился. А этих пуль отстрелял с десяток, и у всех деформация процентов на 70, что мне кажется само то, а почему так я сам не знаю, устраивает меня да и всё.
     
    Роман нравится это.
  20. eschtrei

    eschtrei
    Михаил
    Улан-Удэ, Еравна Новичок

    Регистрация:
    08.03.17
    Сообщения:
    17
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Улан-Удэ, Еравна
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-155
    Всем привет!
    Недавно отстрелял ППШ (летом), результат на УРА на 60 метрах пришла выше точки прицеливания на 15мм., не критично т.к. стрелял с рук.
    Отдача мягкая, оооочень понравилась. Попробую на ходовой в сезон, отпишусь после пробы)))))
     
Наверх
;