Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Обращение к участникам "Круглого стола" в РОРС...

Тема в разделе "Документы и литература по кинологии", создана пользователем С.В., 13 фев 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ivanitch1951

    Ivanitch1951
    Владимир Иванович Зеленцов
    Россия, Алтайский край, г Бийск Ветеран

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    567
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Россия, Алтайский край, г Бийск
    Собаки:
    Русские Гончии
    Оружие:
    ИЖ-27
    Пока у Нас есть РОРС и РФОС они обязаны договариваться. Чтобы оценки экстерьера а так-же полевые дипломы признавались этими организациями. Обоюдно. Экспертов так-же делить не надо. Чтобы каждый эксперт имел Право судить как выставки так и полевые испытания и состязания где-бы они не проходили. Такое устроит Всех. Напряжение быстро спадёт. Для этого нужно срочно поменять Политику Отдела Собаководства РОРСа и особенно его Рулевого. Такое Решение Круглого стола пока вселяет Надежды. Президент РОРСа Арамилева Т. С. на правильном пути.Хочется помогать Тем кто тянет воз.
     
  2. Capiton

    Capiton
    Андрей Владимирович Черепанов
    Алтайский край . Активист

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    115
    Рейтинг:
    44
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Алтайский край .
    Собаки:
    РОС, РПГ,
    Оружие:
    ИЖ - 27ММ
    Я полностью согласен с тем, чтбы был единый орган, отвечающий за охотничье собаководство в России. И книга ВПКОС, и стандарты, правила, единое положение о племенной работе, эксперты и т.д. все было единым. Но вопрос признания РФОСовских дипломов, оценок экстерьера РОРСом звучит все чаще и чаще. О каком признании может идти речь? Если на сегодняшний момент РФОС вышел из состава РОРС, а находится в составе РКФ и является самостоятельной организацией. И все питомники, зарегистрированные в РФОС как и сам РФОС ведет самостоятельную племенную работу и при этом требуют признания? РОРС же не требует, чтоб его дипломы признавали в РФОС. Если это самостоятельная организация, то уж будте добры создайте свою квалифкамиссию, растите своих экспертов, разрабатывайте правила и т.д, ну а владельцы охотничьих собак сами решат, кого признавать, а кого не признавать, потянутся туда, где им комфортнее. Вот этот момент о "признании" и является самым опасным. Мы будем пользоваться всей нормативной документацией РОРСа, сами решать, кого вязать и с кем, сами присуждать дипломы, оценки экстерьера, то есть самостоятельно и бесконтрольно вести племенную работу, а вы, уважаемые, будьте любезны все это признавать. Нет уж, уважаемые, если вы самостоятельно ведете племенную работу, то будьте любезны и отвечать за то, что наплодили и наоценивали. С уважением.
     
    promyslovik нравится это.
  3. Oleg1

    Oleg1
    Олег
    Бийск Бывалый

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    334
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Бийск
    Вот в том то и дело, что в единой стране нет единой концепции по развитию охотничьего собаководства. Зато есть несколько организаций, которые каждая по-своему трактует этот путь и предъявляет разные требования к охотничьим собакам. Причем эти организации ни кто не контролирует, что хотят то и воротят. Одни, родословные книги ведут как хотят, другие охотничьих собак в один ряд с болонками ставят, третьи хотят в основе рабочие качества видеть. Четвертым родословные не нравятся им международный стандарт подавай. Пятые, питомники пооткрывали и сами себе родословные рисуют. Короче бардак полный.
    Поэтому и нужно, что бы государство вернуло охотничьим собакам статус племенных животных. И соответственно контролировало в соответствии с Законом о племенном животноводстве, а не по внутренним писулькам различных организаций. Но для этого должен быть единый госорган по типу Главохоты, который будет заведовать охотой и в том числе охотничьим собаководством, как племенным достоянием России. Это ИМХО конечно.

    Полностью согласен с willi.
    На медне пытался в очередной раз выяснить по каким все-же нормативным документам работает РФОС? Из того материала что я нарыл понял, что на данный момент это шарашкина контора. На данный момент у РФОС нет не одного регламентирующего документа, и если в какой не будь момент встанет вопрос о легетивности родословных РФОС то вопрос решится не в их пользу. Буду рад если ошибаюсь.
     
  4. Иванов

    Иванов
    Николай Иванов
    Барнаул Активист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    177
    Рейтинг:
    319
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    РГ, уже нет.
    Оружие:
    МЦ 21-12
    Интересное кино получается, РФОС- подразделение РКФ, но РКФ имея свою документацию, свои правила, свой институт судейства, не признает ни родословные РФОСа, ни экспертизы экспертов РФОСа. Хочешь участвовать в мероприятиях РКФ- поменяй документы и выставляйся под судей РКФ. А РОРС, никоим образом к РФОС не касающийся, должен признавать. С какой стати?
     
  5. Ivanitch1951

    Ivanitch1951
    Владимир Иванович Зеленцов
    Россия, Алтайский край, г Бийск Ветеран

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    567
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Россия, Алтайский край, г Бийск
    Собаки:
    Русские Гончии
    Оружие:
    ИЖ-27
    Постараюсь сразу всем троим ответить. РФОС никогда небыл в составе РОРСа. Они просто до 2006г жили в одном здании тихо и мирно и Нам от этого всем было спокойно. Когда в 2006г Призедентом РОРСа стал Бэндерский а Кузина стала у руля Отечественного Охотничьего собаководства РФОС просто выкинули из здания РОРСа. РФОСУ столько лет сколько у Вас на троих. РОРС и РФОС это две Общероссийские Общественные равнозначные организации. Обои являются структурными подразделениями РКФа. Сейчас у РФОСа с января 2012г своя ЦКК. До 2012г Они вместе готовили экспертов и протоколы подписывали с обоих сторон. Чтобы рыть под РФОС надо иметь хоть какое-то образование.
     
  6. Capiton

    Capiton
    Андрей Владимирович Черепанов
    Алтайский край . Активист

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    115
    Рейтинг:
    44
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Алтайский край .
    Собаки:
    РОС, РПГ,
    Оружие:
    ИЖ - 27ММ
    Все понятно, спасибо за разъяснение. Вывод получается таков: "Обгадились с клубами и питомниками и теперь признания требуете"
     
  7. NeLayka

    NeLayka
    NeLayka
    ЦФО Новичок

    Регистрация:
    28.02.14
    Сообщения:
    7
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    ЦФО
    Собаки:
    РГ
    Неужели здесь семилетние дети?! РФОС организовался в 1993 году (устав принят в 1994 г)
    Не было и нет РОРСа в структуре РКФ
    ?????
    На основании чего, такая уверенность?
    С этим не поспоришь!
     
  8. Oleg1

    Oleg1
    Олег
    Бийск Бывалый

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    334
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Бийск
    Коль вы такой образованный нормативные документы РФОС в студию. В частности по которым вы в своем питомники родословные строгаете.
     
  9. Ivanitch1951

    Ivanitch1951
    Владимир Иванович Зеленцов
    Россия, Алтайский край, г Бийск Ветеран

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    567
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Россия, Алтайский край, г Бийск
    Собаки:
    Русские Гончии
    Оружие:
    ИЖ-27
    Бог высоко. Москва далеко. А Мы тут готовы глотки друг другу перегрызть. Наверное я стал стареть. Любой заводчик знает что вся документация на сегодня общая. Поэтому Олег из Бийска естественно ничего нарыть не смог. Откуда ему знать что вся документация разрабатывалась и принималась обоими организациями. Сегодня Она вся Общая. И на Наш с Вами Век не изменится. Президент РОРСа Арамилева Т. С. на правильном пути и она с него не свернёт. Советую некоторым повнимательней прочитать результаты Круглого стола. О. С. РОРСа ждёт реорганизация и очень скоро. В первом полугодии всё решится. Поплывём Мы Все дальше в одной лодке как и прежде но уже без Кузиной М. Г. Немного подождём.
     
  10. Иванов

    Иванов
    Николай Иванов
    Барнаул Активист

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    177
    Рейтинг:
    319
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    РГ, уже нет.
    Оружие:
    МЦ 21-12
    Не совсем понимаю, зачем кому то флудить, о незаконности кинологической деятельности РОРСа, откройте УСТАВ РОРС: ( принят XIII съездом 30 ноября 2011 года )

    2. ЦЕЛИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ РОРСа.
    2.1. РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗ создан в целях:
    2.1.1. Ведения и развития охотничье- рыболовного хозяйства, охотничьего собаководства ....
    3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ.
    3.1.4. Вести охотничье- рыболовное хозяйство, осуществлять производство (работ и услуг),
    развивать стрелково- охотничий и рыболовный спорт, а также охотничье собаководство...
    и готовить специалистов для осуществления данной деятельности.
    Далее есть постановление ЦП РОРС №77 от 21 мая 2013 года " Об утверждении Положений по охотничьему собаководству". И почему интересно РОРС от собаководства отстранился? А вот контроль за деятельностью в этой сфере должен быть возложен на государственный орган, чтобы не было этого конвейера по выпуску никчемной продукции. Если продавцы начнут отвечать за негодный товар деньгами, споры сразу поутихнут, делить особо нечего будет. И всяких клубов и питомников станет гораздо меньше, а то их сейчас как обезьян в Бразилии. Я не против клубов, очень даже за, только отвечать за свою деятельность нужно, а не кричать о признании. И с Вами господин Зеленцов, мы в одной лодке не поплывем никогда, да и раньше не плавали.
     
    srv38 нравится это.
  11. Ivanitch1951

    Ivanitch1951
    Владимир Иванович Зеленцов
    Россия, Алтайский край, г Бийск Ветеран

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    567
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Россия, Алтайский край, г Бийск
    Собаки:
    Русские Гончии
    Оружие:
    ИЖ-27
    Да... Перспектива очень печальная. Всем охотникам до одного места кто кого родил. РОРС РФОСа или наоборот. Всем очень важно чтобы у руля Отечественного Охотничьего собаководства России стоял не только умный но и мудрый руководитель. От его направленной Политики многое будет зависеть. Не дробить а объединять. Я верю в Арамилеву Т. С. что Она в короткий срок проведёт полномасштабную ревизию О. С. РОРСа. В мае-июне на Общем Собрании РОРСа внесут добавление в Устав. Соберёт под своё крыло Клубы и Питомники. Только Все Вместе Мы добьёмся правильного решения. Если действительно накинут налог на охотугодья тогда Крышка. Ну а ты Николай если не хочешь плыть в одной лодке плыви сзади один в плавь. Но зная Тебя лично проплывёшь 100м не более. Не будем копья преждевременно ломать. Подождём немного.
     
  12. хххххх

    хххххх
    Активист

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    163
    Рейтинг:
    96
    Благодарности:
    48
    Радует то что и тут думающие люди присутствуют... Вот тема про Конференцию -http://voorors.ru/viewtopic.php?f=425&t=2562
    На которой было заявлено о создании Общественного Движения "За Традиционные Основы Российского Охотничьего Собаководства"... Это не коммерческая организация которая будет по мере сил и в рамках законов РФ поддерживать дальнейшее развитие нашего традиционного охотничьего собаководства... В том числе вести работу по разработке и государственному узакониванию новых кинологических норм и правил...
    Присоединяйтесь к Движению как региональные представители и участвуйте в работе ОД...
    С ув.
     
  13. Ivanitch1951

    Ivanitch1951
    Владимир Иванович Зеленцов
    Россия, Алтайский край, г Бийск Ветеран

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    567
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Россия, Алтайский край, г Бийск
    Собаки:
    Русские Гончии
    Оружие:
    ИЖ-27
    Поздравляю. Первый шаг сделан. За ним последуют следующие и Всё получится. Сергей напиши мне на мою почту по подробнее. Теперь регистрация Устава и все последующие организационные вопросы в рабочем порядке.
     
  14. Oleg1

    Oleg1
    Олег
    Бийск Бывалый

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    334
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Бийск
    Уважаемый владелец питомника "Алтайский" может вы все-таки потрудитесь объяснить по какому положению о племенной работе вы в своем питомнике выписываете родословные документы? Есть положение о плем. работе РОРС от 10.12.07., есть положение о плем. работе РКФ от 7.12.05. в которых я не чего об РФОС не нашел. В противном случае ваши родословные не что иное как "липа".
     
  15. Alex_Hunter

    Alex_Hunter
    Алексей
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.07.07
    Сообщения:
    4.164
    Рейтинг:
    4.154
    Благодарности:
    1.593
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Лось-7-1,ТОЗ-34, Franchi Affinity Camo Max
    Убедительно прошу пользователей Oleg1 и Ivanitch1951 не затевать здесь опять личные разборки и не мешать остальным общаться по теме. Разговор местами интересный и жаль было бы его сносить по Вашей вине.
     
  16. Ivanitch1951

    Ivanitch1951
    Владимир Иванович Зеленцов
    Россия, Алтайский край, г Бийск Ветеран

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    567
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Россия, Алтайский край, г Бийск
    Собаки:
    Русские Гончии
    Оружие:
    ИЖ-27
    Я с Олегом на данном Форуме подальше. Караван идёт вперёд. Впереди всё за Клубами и Питомниками. За себя горантию даю. За Олега поручиться не могу. Ни кого и ничего он понять не хочет.
     
  17. Oleg1

    Oleg1
    Олег
    Бийск Бывалый

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    334
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Бийск
    Понимаю вашу обеспокоинность, но если вы посмотрите выше то подобный вопрос я уже задавал всем пользователям. "Попытался" ответить на него Ivanitch1951, но так-как он только попытался, я на прямую у него и спросил как у яркого представителя РФОС (не чего личного). Буду рад если хоть кто-то выложит сноску или документ в котором будет черным по белому будут прописаны все критерии племенной работы РФОС. В противном случае сами подумайте организация несколько лет выдает родословные документы не имея базового Положения где прописаны права и обязанности.
     
  18. NeLayka

    NeLayka
    NeLayka
    ЦФО Новичок

    Регистрация:
    28.02.14
    Сообщения:
    7
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    ЦФО
    Собаки:
    РГ
    Это затруднительно. Для пытливых умов - тычут первую страницу из сборника правил с двух сторон утверждеными РОРС-РФОС, при этом забывая упомянуть о том, что будучи структурным подразделением РКФ - обязаны жить по их правилам.
     
  19. Oleg1

    Oleg1
    Олег
    Бийск Бывалый

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    334
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Бийск
    Если вы наверно имеете в виду правила проведения испытаний и состязаний. Меня интересует положение о племенной работе и инструкции по оформлению документации.
     
  20. NeLayka

    NeLayka
    NeLayka
    ЦФО Новичок

    Регистрация:
    28.02.14
    Сообщения:
    7
    Рейтинг:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    ЦФО
    Собаки:
    РГ
    А откуда в РФОС своей документации взяться (кроме своей для внутреннего пользования)? Если членство РФОСа в РКФ регламентируется Уставом РКФ. В котором, оговорено, что: РКФ – разрабатывает и внедряет единые нормативные документы (положение о племеной работе, например – там черным по белому), координирует деятельность всех ее членов, регламентирует деятельность НКП и т.д. и т.п.
     
Статус темы:
Закрыта.
Наверх
;