Ужесточение правил хранения и транспортировки оружия

@kot86, чуть выше коллега написал, "ношение" это когда ружьё расчехлено и заряжено. Безусловно, ношение, это не транспортировка.
Транспортировка оружья сама по себе и так усложнена, как описал выше, тем что гражданина в багаже которого ружьё, могут проверить многие надзорные лица, при этом условий для проверки багажа вам ни кто не создаёт. При осмотре (добровольном согласии) багажа, вы свои вещи из багажа, будете складывать там где стоите, на пол в вокзале, на тротуар и т.д.
Да вы правильно подметили, легализация транспортировки оружья в границах угодий, это проблема. Те кто живут в обл. центрах имея личный транспорт в меньшей степени сталкиваются с этим.
Я бы назвал не легализацией транспортировки оружья, а привязка нормы Закона к жизни.
Почему бы не закрепить на законодательном уровне (правила охоты) период транспортировки оружья например в сроки охоты установить до "расчехления и заряженности", а вне сроков охоты критерий периода транспортировки, отсутствие заряженных патронов.
Ведь если у гражданина нет охот билета иных документов на оружье, он автоматически правонарушитель. Здесь же при установлении понятий, речь идёт о законопослушных гражданах, имеющих все виду документов. Так зачем им усложнять жизнь?
Тем самым уйдём от критерия угодий, а установим иной, простой и понятный.

 

Потому-что не надо путать два понятия.
1. Ношение
При ношении он может им воспользоваться по прямому назначению: во время охоты, на соревнованиях или для самообороны.
2. Транспортировка
При транспортировании владелец перемещает оружие или доставляет его в другое место с какой-то целью. Например, чтобы зарегистрировать, предоставить для осмотра или продать, к месту охоты.
По территории России гражданам можно транспортировать максимум 5 единиц оружия и 1000 патронов. При условии, что они законно приобретены и есть разрешение на ношение и хранение.

Ещё раз, читаем и "раскладываем по полочкам".
При ношении он может им воспользоваться по прямому назначению: во время охоты, на соревнованиях или для самообороны.
Когда вы на охоте идете с ружьем или держите его в руках, на плече и т.д., это и есть ношение.
Когда вы, произвели выстрел из ружья, вы воспользовались ружьём по прямому назначению.

Вы явно не договариваете. Больше, чем уверен, что обозначена переправа, будь то, лодочная или паромная, либо зимняя.
И 44 км, это дорога, между двумя поселка, даже если она обозначена на карте, как тракторная (трудно проходимая), так же находится под юрисдикцией одного из сельсоветов этих населенный пунктов, либо центральной усадьбы. Все остальные "козьи" тропы, это уже ваши проблемы.

Для народов крайнего севера, по-моему действуют льготы.

 

А если человек везет ружье на отстрел, ведь надо и патроны привезти.

 

@Балабан, @khonim, Ну вы ребята и залезли!Я больше чем уверен,что вы так просто не выпутаетесь из этой истории.Вам или в личку,ИлиК бабам.Или всё вместе.

 

Потому что так проще нарушителям уйти от ответственности. Едет машинка по лесной дорожке через угодья, на которые ни у кого из присутствующих нет никаких разрешений, оп-па глухарик вышел на дорогу, карабин достали, стрельнули не выходя из машины. Вышли подобрали, карабин в чехол, поехали дальше. Допустим, на звук выстрела радостно мчатся егеря, росприроднадзор, налоговики и собака с милицией. Шустро достаётся какое-нибудь разрешение и глухарик туда вписывается.
Ну и всё, никаких нарушений формально. Есть птица и есть факт её фиксации в разрешении, а оружие просто транспортируется, кто стрелял - не знаем.

 

Вот .-

 

Чет напутал маленько.То-ли транспортировка-то-ли какое то либо разрешение имеется

 

А каким образом тогда вести оружие до тех угодий куда у вас есть путевка? Если дорога проходит через чужие угодья?

 

Можно стрельнуть в любом месте и вписать в имеющуюся у вас путевку, тогда, если это было не на глазах инспектора, вы можете транспортировать продукцию охоты на законных основаниях.

 

И как быть в такой ситуации? Человек едет 6а загонную охоту, у него получается путевки вообще нет никакой, потому что загонный лист находится у распорядителя, и через охотугодья ему приходиться зачастую проезжать.

 

Патовая ситуация,-
кстати в Омской,малость раньше,госфонд давал разрешение в один район-сколько штрафов "содрали" "минприродчики в соседних районах,даже с зачехленными ружьями и в багажнике-охотники группу создали(инициативную) и во все инстанции "колотили"-беспредел,бардак.Стали выдавать разрешения на все районы области.

 

Дороги общего пользования являются общественным местом и в то же время исключены из состава охот.угодий. Правовую базу лень искать, могу ошибиться с формулировкой, но насколько помню - это так.
То есть, пока вы перемещаетесь на автомобиле через угодья по дороге общего пользования, правила охоты на вас не распространяются ,т.к. вы осуществляете транспортировку согласно федерального законодательства.
Если вы остановились и съехали с дороги на перекус, или просто отошли в лес по нужде, то уже находитесь в охот.угодьях.

Статус дороги можно узнать в реестре автомобильных дорог России, к нему даже доступ в интернете есть. Найти его только не могу почему-то.
В любом случае, я бы спорные вопросы пытался решить до начала движухи, т.е. связался бы с охот.обществом, через чью территорию проезжать буду, где есть спорный участок узнал бы их взгляд на данный вопрос.

 

А некоторые еще хотят чтобы ЭТИ кандидатов в охотники принимали.

Вот да. Недавно девочку на тротуаре задавили, все орут "водилу на кол", никто не орет "запретить машины" или хотябы "оградить тротуары".

Вот вы грамотный вроде человек, пишете складно, но вот это "оружье" оставьте для своей речи, а когда ссылаетесь на закон "об оружии" будьте добры нормативное название указывать.

Поэтому тренироваться надо, а не стрелять два патрона в год.

 

Балабан. пытался "натолкнуть" на свою мысль, придётся более прямолинейно.
При обсуждении правил хранения и транспортировки, нет вопросов по хранению.
А вот обсуждение транспортировки "сваливается" на уход в конкретные (местные) ситуации, я не исключение. Охотники интуитивно чувствуют, "что то не то", а ребята связанные с надзором "так гласит Закон".
Так "что не так"? Повторюсь.
Всё оружье, согласно п. 2 ст. 129 ГК РФ объект ограниченной оборотоспособности.
В соответствии с ч. 3 ст. 55 Конституции РФ ограничение права (в нашем случае на оружье) производится только Федеральными законами.
Ст. 6 Федерального закона 150-ФЗ Об оружии установлены ограничения в т.ч. и на транспортировку.
Правила охоты, это ведомственный приказ МПР РФ и не может регулировать ограничение права.
С вами согласен, хранение, ношение, транспортировка это всё разные понятия.
Понятия, их требования и ограничения, установлены Федеральным законом.
Когда в ст. 3 Приказа 477 Правила охоты МПР РФ транспортировку отнёс к понятию охота (тем самым ограничил права на транспортировку, границами угодий) он превысил свои полномочия.
Более того когда ст. 4 Правил приравняли нахождение в угодьях к охоте с "орудиями охоты" при этом не установив полный Список "орудий охоты", нарушены права владельцев оружья в виде ограничения, так как с оружьем в угодьях может оказаться спортсмен на тренировке (стрельбище), работник ЧОП охраняющий клиента на пикнике, полицейский преследующий нарушителя.
Спорную ситуацию создал МПР РФ изданием нормативного акта в котором превышение полномочий Министерства, выражено в ограничении право транспортировки оружья владельцем, границами угодий.

 

@khonim,
Леонид. Вы свалили всё в одну кучу. Всё, это, похоже на борьбу с ветряной мельницей.
Повторюсь, не ищу "лазеек", как проехать на "красный свет". Переливать из пустого в порожнее, когда уже всё обговорено, нет никакого смысла. Грести "против течения", а потом доказывать в суде, что не "верблюд", не стоит выеденного яйца, закон и правила охоты, гласят, что если мне взбредёт в голову находится в угодьях без разрешения на охоту, как в сроки охоты, так и вне сроков, за это по головке не погладят, раскрутят на полную. В итоге, станет себе дороже...
Кстати, говоря, лично я не вижу ничего плохого в транспортировке оружия, как это реализовано на сегодня.
Ну, а как провозить оружие через угодья, в которые нет разрешения на охоту. Ответ прост, молча. В противном случае, как говорят, знают двое, знает и "свинья"...
Всё выше перечисленное вами, относительно транспортировке, может и есть в этом, какая "закорючка". НО, вы уж извините, я по правилам, как не крути, но мне так спокойнее...
Ухожу в наблюдатели, тема во всяком случае для меня, исчерпала себя.
Успехов.

 

Какая экономическая деятельность, какие госты, какие понятия... Вы читать умеете? Я уж о законах и правилах не говорю, там это слово в названиях и тексте сотни раз повторяется... Вы хотя бы название этой темы по слогам прочитайте, это слово там последнее справа.

 

@DMB, не волнуйтесь. Ещё раз,
Законодатель когда устанавливает законодательные нормы, он имеет в виду все виды, оружье. А когда речь о товаре, то установлено понятие ружьё.
Что производит Завод? Завод производит оружье.
Что купил покупатель? Покупатель купил ружьё.
Является ли ружьё оружьем? Да является.
Арбалет является ружьём? Нет.
Арбалет является оружьем? Да.
В Законе Об оружии, при транспортировке не выделяется слово ружьё, как и арбалет, потому что законодатель считает, что устанавливает правила в целом на всё оружье.

 

@khonim, Я не пойму, правда, вы издеваетесь что ли?

 

@DMB, пытаюсь найти точки соприкосновения.
Но отсутствие с вашей стороны, что вас конкретно беспокоит и что вам не понятно в правилах хранения и транспортировки оружья, затрудняет диалог.

 

В правилах хранения и транспортировки меня ничего не беспокоит и более менее всё понятно. Мне непонятно почему вы никак не поймете что в слове ОРУЖИЕ нет мягкого знака

Именительный Кто? Что? - ору́жие
Родительный Кого? Чего? - ору́жия
Дательный Кому? Чему? - ору́жию
Винительный Кого? Что? - ору́жие
Творительный Кем? Чем? - ору́жием
Предложный О ком? О чем? - ору́жии