Папковая гильза.

Уважаемый Кислин, с удовольствием бы передал бы Вам гильзы, но как ?? от нас(Московская область) до вас (Новосибирск) тысячи три -четыре км)))))))).
Не знаю как - где, но в магазине где я покупаю патроны, при покупке папковых, даже продавцы с одобрением как то их продают, не как "роботы"

 

Уважаемый qartzess сообщаю Вам свой e-mail ; [email protected] может быть мы договоримся

 

У если получить положительные эмоции, то да.
Мое детство с латунной гильзой связано, капсюлем центробой, порохом глухарь, самокатанной дробью, пыжами из валенков и газеты и прибором Барклай
Кстати бой папковой гильзы нисколько не лучше чем пластиковой. Если кто то думает, что у папковой гильзы бой лучше, то это глубокое заблуждение.

 

Совершенно согласен. Бумажная гильза уступает в эластичности пластиковой, а значит в меньшей степени прижимается к стенкам патронника во время выстрела, чем пластиковая с вытекающими последствиями. Исходя из этого выстрел из патрона в пластиковой гильзе будет качественней, это мое мнение. Да, помню время латунной гильзы, центробой, дымный порох и газета.

 

В позапрошлом году купил Искровскую папку из электрокартона 4 пакета, по-моему их там по 125 шт фасуют. Стрелял из нее из своих двух полуавтоматов, ничего не отрывало ни разу и донные пыжи не улетали. Думаю здесь дело в правильном снаряжении, не использовать их для снаряжения магнум-патронов. Терпеть их не могу, грохоту больше, а толку столько же, как и от 32 гр. патрона. Ест-но на 2-3 раз не беру для перезарядки. Если бы встретились мне советские гильзы красные, взял бы с удовольствием.
Тут спрашиваете зачем, когда есть пластик. А вы толщину стенок сравнивали у папки и у пластика современного. Из феттеровской гильзы, например, пыж просто вываливается. Да и в любую другую заходит как карандаш в стакан. Исключение черные пластиковые гильзы, опять же советские, по случаю приобрел 50 шт. и держу их только для ответственных охот. В общем выстрел из папки покачественней будет. Снаряжаю патроны с детства, поэтому и знаю, какие гильзы были тогда, и какие сейчас.

 

Ну это у вас заблуждение, я как то сравнивал стрельбой по доскам дробью еще в институте. 0000 дробь не всегда пробивала 4 или 5 см доску лиственничную (у нас сосна не растет), часть дробин застревала. А вот из папки да, вся навылет.
Я кстати сейчас практически только пластик использую, но если была бы как советская папковая, то тоже бы использовал.
А то что пластик лучше к стенкам патронника прижимается, так это приводит к тому, что газы больше обтекают пыж. Он и так там как карандаш в стакане.

 

Да, раньше пластик в гильзах был толще и эластичнее. У меня кстати еще советские пластиковые гильзы не перевелись, уже и не помню сколько раз их перезаряжал
Но современные гильзы тоже есть неплохие, например, мне нравиться Главпатрон - хорошая гильза.

 

Спишем этот факт на неточность эксперимента
Если серьезно в это верите, то обоснуйте почему патрон с папковой гильзой должен быть с более резким боем и скоростью снаряда, в сравнении с пластиковой гильзой.
Скажу сразу, почитаю с интересом, но в данное утверждение не верю, так как достаточно и патронов снаряжал и экспериментировал.

 

Пластиковые гильзы (конец 80-х - начало 90-х годов), помнится мне - никогда эластичностью не отличались! После второй перезарядки - появлялись трещины на конце дульца и приходилось это место "укорачивать"!
А папковые хоть и держали в общей сложности не более 2-х перезарядок после чего дульце невозможно было закатать, но все же ... это прекрасные воспоминания о "казенных патронах" гильзы которых, зачастую, лопались повдоль особенно зимой! А вообще, в те времена, по честному, "рулила" ... латунь!

 

были, были такие пластиковые гильзы.
Я как то в Риге был, а там в охотмагах лежали гильзы коробками и с длинной юбкой, край гильзы не трескался у них, в отличие от нынешних. Это я сейчас на УПС -5 не могу звезду зарядить, проволока пластик режет, а раньше только в путь и по нескольку раз.

 

Ну, с латунью то же все в порядке, иногда пользую.
Насчет папки, убеждать не буду, но я экспериментировал со всеми видами гильз, разница по бою есть.
Есть еще особенность папки, не любит она ПК, а вот Диану или пробку с удовольствием переваривает.

 

Не переживай, контейнер в пластиковой гильзе при выстреле юбку расправит и будет тип-топ.

 

что и требовалось доказать

Мне такие гильзы встречались, но очень редко. Вот наоборот черные пластиковые под жевело очень эластичные и с толстой стенкой. Я их после звезды под закрутку часто использую и очень хорошо закатываются.

Ну так и я тоже пользую только самоснаряд.
А обоснование здесь простое - плотность посадки пыжа, соответственно другая обтюрация.

 

Плотность посадки пыжа на обтюрацию не влияет, так как обтюрация это плотное прилегание пыжа к стенкам канала ствола. Можно до дури с силой всаживать пыж в гильзу, но эта усилие никак не влияет на последующую плотность прилегания пыжа к стенкам ствола.
Например с войлочным пыжом мы совершаем определённые усилия чтобы довести пыж на прокладку на порох и нам кажется что обтюрация будет выше чем обтюрация контейнера. так как войлочный пыж запихали в гильзу с большим усилием.
Однако на обтюрацию влияет не сила посадки пыжа в гильзу, а способность пыжа или контейнера увеличиваться в поперечном сечении при продольной нагрузки под давлением.
И пластиковая гильза и папковая при выстреле увеличивается в диаметре и прилегает к стенкам патронника, хорошая папковая гильза держит такое расширение, плохая рвётся, пластиковая гильза более эластична и в этом смысле однозначно лучше папковой.
Однозначно 2 осаленных пыжа дадут лучшую обтюрацию чем контейнер, так как площадь прилегания пыжей к стволу в несколько раз больше чем юбка контейнера, но материал гильзы здесь ни причем.
Для подтверждения моих слов возьмите и проверьте, снарядите пластиковую гильзу осаленными пыжами и бой будет такой же как у папковой или даже лучше.

 

Вот как разв 2001 году для завода Искра и была поставлена техническая задача по созданию высокопрочной эластичной бумажной гильзы. Эластичность гильзы не должна быть бесконечной. Достаточно, чтобы бумажная гильза без разрыва прилегла при выстреле к стенке патронника ружья.

 

Я про это и говорю. Любой слабо сидящий пыж до момента пока юбка прижмется к стенкам пропустит газы. Ну а чем больше юбке обтюратора расширяться, тем хуже она будет держать. А в толстостенной гильзе при плотной посадке юбка обтюратора уже прижата и расширяться она дальше не будет. Так что папка получше будет