Собака перестала подавать дичь

Тема в разделе "Собака на охоте", создана пользователем УСТИНОВ@20071111, 25 янв 2014.

  1. УСТИНОВ@20071111

    УСТИНОВ@20071111
    михаил
    рязанская область г касимов Новичок

    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    3
    Рейтинг:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    рязанская область г касимов
    Собаки:
    ДРАТХААР АЯН
    Оружие:
    МР153
    КОБЕЛЮ 2 ГОДА ПРОШЕДШУЮ ОСЕНЬ ПЕРЕСТАЛ ПОДАВАТЬ С ВОДЫ,А ЕСЛИ ХВАТАЕТ ЧЕРЕЗ МЕТР БРОСАЕТ,КИДАЛ НА СУШЕ УНОСИТ И НАЧИНАЕТ ЩИПАТЬ.НО В ПЕРВУЮ ОСЕНЬ ПОДАВАЛ МНЕ БЕЗ КАПРИЗОВ ИСКАЛ ПОДРАНКОВ,НЕУЖЕЛИ ИСПОРТИЛ?
     
  2. Vovan_K

    Vovan_K
    Владимир
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    1.812
    Рейтинг:
    418
    Благодарности:
    195
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Немецкий дратхаар
    Оружие:
    МР27ЕМM, EMILIO RIZZINI (Albion)
    Re: ДРАТХААР

    Так поступает только с дичью? Предметы поноску, мячик, палку подает? С воды не подает совсем или плыть дальше хх метров не желает? Вообще с собакой нужно постоянно работать, вспоминайте в какой момент перестал, если осень подавал, потом до следующей осени был предоставлен сам себе, то не есть хорошо...
     
  3. УСТИНОВ@20071111

    УСТИНОВ@20071111
    михаил
    рязанская область г касимов Новичок

    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    3
    Рейтинг:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    рязанская область г касимов
    Собаки:
    ДРАТХААР АЯН
    Оружие:
    МР153
    Re: ДРАТХААР

    Весной 2013 брал с собой на прогулку посидел с манком на болоте селезень налетел,упал на воду, подал с удовольствием. Осеннее открытие работал тоже не плохо,стали брать молодую сучку до года начал глупить.Воду родной стихией можно сказать считает, палку подает с воды на сколько сил хватит забросить,зарослей не боится.Прошлой осенью был момент бекаса битого съесть хотел я ему по носу им настучал!Может из-за этого?Да такой момент к битой дичи в руках больно возбужденно относится как к сучке.Сучки у него еще не было,тоже может быть одна из причин?
     
  4. AR

    AR
    Александр
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    4.419
    Рейтинг:
    2.880
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Были легавые
    Оружие:
    Fabarm XLR5, ИЖ-58М (16к)
    Начните опять с поноски из утиных крыльев.
     
    Мой_господин нравится это.
  5. УСТИНОВ@20071111

    УСТИНОВ@20071111
    михаил
    рязанская область г касимов Новичок

    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    3
    Рейтинг:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    рязанская область г касимов
    Собаки:
    ДРАТХААР АЯН
    Оружие:
    МР153
    Буду пробовать водить в строй спасибо,а то что суки еще не было влиять не может?Ближайшая подруга решится не как не может первый раз,ей 1.5 года пара я думаю уже?
     
  6. Сузунец

    Сузунец
    Леонид
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    173
    Рейтинг:
    45
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Дратхаар
    Оружие:
    ТОЗ-34 и 63
    Влияет, что хозяин не закрепил навыки! Грандерат и Оберлендер вам в помощь. И работать, работать, не лениться прямо с сегодняшнего дня.
     
    Артём_В.В. и Мой_господин нравится это.
  7. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    2.142
    Рейтинг:
    1.321
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Сокол, Утешка, Прибой,Чага, Белка, Смолка.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    Кобель может всю жизнь быть не развязан и при этом должен работать как часы.
     
  8. Бестер

    Бестер
    Юрий
    Томск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    04.05.08
    Сообщения:
    6.159
    Рейтинг:
    3.961
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    ИЖ-27ЕМПР Браунинг Авто5
    А может быть и лучше в ряде случаев <:-(
     
  9. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    2.142
    Рейтинг:
    1.321
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Сокол, Утешка, Прибой,Чага, Белка, Смолка.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    Не развязанный кобель еще лучше должен работать. У него о девках голова не болит. И физиологические собаки без вязки нормально живут всю жизнь.
    А с подачей надо все начать с начала, и быть последовательным в своих действиях.
     
  10. Львович

    Львович
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.08.09
    Сообщения:
    1.072
    Рейтинг:
    356
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Спаниель
    Оружие:
    МР-153 (12/76, L710, пластик, камуфляж), Diana-34 Сlassic T06+Bushnel 6x42.
    На сайте "Спаниели Сибири" в разделе "Рекомендации" есть статья "Мы учим подавать" от Мартыновой Ларисы Захаровны. Методика рассчитана для обучения подаче взрослых собак, беспрекословной подаче. Почитайте, может поможет Вам найти общий язык с собакой.

    P.S. По-моему я в личку уже давал ссылку на эту статью...


    Вот небольшая цитата:
    "Очень часто приходится слышать вопрос: "Почему у немцев собаки подают, а наши то подают, то нет?" Объясняется это несколько иным подходом в дрессировке подачи, да и к собаке вообще. Немецкая методика, точнее то, что от нее чаще применяется у нас требует большой аккуратности, систематичности и умения держать себя в руках, что не всегда получается на деле. Применим этот метод только к достаточно взрослым собакам (как правило, не ранее 11 месяцев) с нормальными процессами возбуждения и торможения.
    Суть этого способа в том, что собака дрессируется схватить по команде и не выпускать из пасти предмет без команды. Очень важно не спешить, даже, если Вам кажется, что Ваш спаниель блестяще все выполняет. Собака должна быть буквально вымуштрована. Малейшая погрешность должны расцениваться Вами, как срыв выполнения подачи. В зимнее время у охотников больше возможностей заняться домашней подготовкой и дрессировкой. Такие занятия не вредны и опытной, хорошо подающей собаке. Мы же помним, что повторение – мать учения."

    Возможно это применимо не только к спаниелям, но и к легавым собакам.
     
    Yurtovskiy нравится это.
  11. Rizin

    Rizin
    Иванова Евгения
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    16.11.08
    Сообщения:
    1.442
    Рейтинг:
    1.052
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Вахтелюга,РОС и ризенштуцермаузер )))
    Оружие:
    Lanber Selestion-1,ТОЗ-63 курковочка родимая
    Это применимо ко всем собакам без исключения. И не только охотничьих пород, но и служебных.
    Отличная методика :good: при наличии нормальной НС.
     
  12. pavel_vodi

    pavel_vodi
    Павел
    Москва Новичок

    Регистрация:
    08.01.17
    Сообщения:
    1
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Начните с поноски из утиных крыльев.
     
  13. Yurtovskiy

    Yurtovskiy
    Павел
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    214
    Рейтинг:
    245
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    БМ-16 (1950г.в.), Armsan A612C
    @УСТИНОВ@20071111, не расстраивайся! Грубо конечно косякнул, когда отлупил куликом собаку (закрепил ему понимание, что бежать к хозяину с дичью - опасно). Но ничего страшного не произошло. Многие сталкиваются с данной проблемой (в том числе и я).
    Необходимо в первую очередь понять самому, что подача дичи - это РАБОТА собаки. И добиться результата можно только дрессировкой. Не игрой в "кидание палки", не "генетической предрасположенностью" к апортированию, а именно последовательным треннингом КОМПЛЕКСА КОМАНД по апортированию. Тебе необходимо начать все сначала: меняешь все голосовые команды связанные с подачей и вперед.
    КОМПЛЕКС КОМАНД:
    1 шаг. Держать - собака берет предмет в пасть и удерживает до следующей команды.
    2. шаг. Держать + Дай - собака берет, удерживает, отдает по команде в руку.
    3. шаг. Держать + Пошли + Дай - собака берет предмет в пасть и следует за тобой до команды "Дай".
    3. шаг. Подай, когда предмет на земле рядом с собакой - собака берет предмет в пасть, далее можно чередовать команды "Пошли", "Дай".
    4. шаг. Подай, когда предмет на расстоянии на земле, а собака рядом с вами - все как в шаге 3, только собаке надо бежать до предмета.
    5. шаг. Подай, когда в разных местах разные предметы, а хозяин ПОКАЗЫВАЕТ РУКОЙ какой именно предмет нужно подать - все то же, добавляется указание рукой.
    6. шаг. Только теперь апортировочный предмет заменяется на трупик утки! Все повторяется с 1 по 5 шаг но уже с битой уткой!
    7. шаг. Подай, когда утка бросается хозяином (до этого никаких бросаний). Причем необходимо чередовать воду, землю, потом добавить "через воду на другой берег" и т.д.
    8. шаг. Добавляем выстрел в момент броска (стартовым пистолетом, ружьем) - тренируем выдержку чтобы исключить срыв без команды и самоподачу.
    9. шаг. Подай, когда собака не видит где находится утка - заранее прячем утку в траву/кусты, потом идем с собакой и в определенный момент показываем рукой и говорим команду Подай. Собака в этот момент развивает поиск чутьем.
    Нюансов в тренинге очень много и любое несвоевременное действие (рано начал вводить следующую команду) или применил недостаточную мотивацию/принуждение, не заметил какие-то косяки (жев, перекладывание во рту, выплюнул чтобы отряхнуться, самоподача и срыв с команды - придется долго исправлять! Поэтому советую обратиться к профессиональному дрессировщику (можно к служебникам) и индивидуально прокатать все 9 шагов. Профессионал поможет все сделать правильно. Если начнешь сейчас - к сезону испытаний гарантированно будет делать подачу на 25 баллов.
     
    Сузунец и Артём_В.В. нравится это.
  14. Sergei22

    Sergei22
    Сергей
    Алтайский край Новичок

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    7
    Рейтинг:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Алтайский край
    Собаки:
    дратхаар
    собака боится выстрела что делать как приучить .Подскажите пожалуйста .
     
  15. krolikovod

    krolikovod
    Активист

    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    125
    Рейтинг:
    65
    Благодарности:
    20
    @Sergei22, Возраст собаки и порода?
     
  16. Sergei22

    Sergei22
    Сергей
    Алтайский край Новичок

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    7
    Рейтинг:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Алтайский край
    Собаки:
    дратхаар
    Дратхаар 1,5 года .напугалась на охоте .стреляли от нас метров 200 но был туман и выстрелы разносились громко и раскатно .собаке было 6 мес .
     
  17. Гений

    Гений
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    2.789
    Рейтинг:
    2.186
    Благодарности:
    877
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Русские гончии(уже нет, Но будут), А.С.С .
    Оружие:
    Разное - много.
    Сергей, ну как то по подробней. До 6 месяцев собаку приучали к выстрелам? как часто ? на каком расстояние? как вела себя собака? Когда напугалась собака как себя вела именно в момент выстрела? После того как напугалась пробовали приучать? как?
    Просто не зная всего этого - можно такого подсказать:-\
     
  18. AR

    AR
    Александр
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    4.419
    Рейтинг:
    2.880
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Были легавые
    Оружие:
    Fabarm XLR5, ИЖ-58М (16к)
  19. лопарь

    лопарь
    Андрей
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    28.11.14
    Сообщения:
    1.829
    Рейтинг:
    638
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    иж-27е
    Знакомая история - я долго лечил ! ( полгода ) сейчас нет проблем !
     
  20. taran78

    taran78
    Алексей
    Тальменка Алтайский край Ветеран

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    1.009
    Рейтинг:
    284
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Тальменка Алтайский край
    Собаки:
    гончая, дратхаар. ЗСЛ.
    Было давно, брал взрослую суку драта, панически боялась выстрелов. Что только не перепробывал не чего не помогало. А как известно пожрать они очень любят, так вот начинал по времени с малого. Закрывался в комнате садил собаку напротив от меня, брал воздушечный пистолет, и выстрел и кидаю ей аладь(домашние печеные, вкусные). С каждым днем увеличевал время, аладей ушло конечно много, но через две недели собака уже не оброщала внимание. Выехал в лес, отпустил, отбежала подальше я в сторону в воздух стрельнул, она остановилась посмотрела на меня и побежала дальше как не в чем не бывало. Вобщем как вариант попробуйте может поможет.:)
     
Наверх