Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Нужна помощь в выборе топора

Тема в разделе "Холодное оружие", создана пользователем Курильчанин, 8 янв 2014.

  1. Toporsib

    Toporsib
    Антон
    Красноярский край Активист

    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    200
    Рейтинг:
    34
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Красноярский край
    Собаки:
    наковальня
    Оружие:
    Молот
    Ну клинья куда еще ни шло . А гвоздей тогда в принципе особо и не было . По сравнению с современным строительством так их вообще не использовали . Это современный человек гвозди , кувалда , гвоздодер , и еще саморезы и шуруповерт . Железо было очень ценно . Старались использовать свое плотницкое искусство для соединения различных узлов .
     
  2. strannic54

    strannic54
    Андрей Анатольевич
    Сибирская Тартария Любитель

    Регистрация:
    30.10.14
    Сообщения:
    71
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Сибирская Тартария
    Оружие:
    ТОЗ-34, BENELLI ARGO-308 Win
    Я не говорю, что гвоздями брёвна крепить. Гвозди используются при возведении строительных лесов. Можно и без лесов, но с ними быстрее и удобнее.
     
  3. strannic54

    strannic54
    Андрей Анатольевич
    Сибирская Тартария Любитель

    Регистрация:
    30.10.14
    Сообщения:
    71
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Сибирская Тартария
    Оружие:
    ТОЗ-34, BENELLI ARGO-308 Win
    Кто как привык работать на возведении рубленного дома я не знаю.
    Я скажу о себе. У меня в руках топор, в одном кармане карандаш и отвес, в другом кармане
    5-6 гвоздей на 100 мм. То укосину прибить, то шаблон закрепить, то ещё что нибудь...
     
  4. Toporsib

    Toporsib
    Антон
    Красноярский край Активист

    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    200
    Рейтинг:
    34
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Красноярский край
    Собаки:
    наковальня
    Оружие:
    Молот
    Не думаю что этими топорами забивали гвозди в леса в 19 веке . Лично мне интересно как срубить 150 метров погонных паза за одну смену и не интересно как этот топор будет рвать гвозди и забивать их .
    Яков сковал такой топор , и гвозди забивать можно и ствол завалить . Или нашего Плотника 2 возмите или кабаргу с маралом . Универсальные и для тайги и для дома . Обух ударный , закаленный .
    Проект интересен именно своими погонажными ,плотницкими свойствами .
     
  5. strannic54

    strannic54
    Андрей Анатольевич
    Сибирская Тартария Любитель

    Регистрация:
    30.10.14
    Сообщения:
    71
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Сибирская Тартария
    Оружие:
    ТОЗ-34, BENELLI ARGO-308 Win
    Отчасти согласен...
     
  6. Toporsib

    Toporsib
    Антон
    Красноярский край Активист

    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    200
    Рейтинг:
    34
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Красноярский край
    Собаки:
    наковальня
    Оружие:
    Молот
    Чуть раньше писал . Сейчас пока не интересны проекты универсальных топоров . Хочется именно плотницкий топор , если конструкция сработает то потом начнется планомерная и долгосрочная работа над усовершенствованием этого топора . И язычки и обухи дополнительные . И еще какие изминения необходимые .
    Сначала прототип , потом одно , два три , 10-20 повторений его и конструкция и вид неизбежно меняется .
     
  7. ykv81

    ykv81
    Кирилл
    Новичок

    Регистрация:
    07.03.15
    Сообщения:
    41
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Согласен, что топор должен быть в данном конкретном случае сугубо плотницкий и погонажный. Забивать гвозди, даже клинья, использовать как рычаг, валить им деревья, выдирать гвозди, проламывать рельсы - не предполагается. Для всего есть свой специализированный инструмент.
     
  8. vulfer

    vulfer
    Андрей
    Кемеровская обл, Зеленогорский Активист

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    218
    Рейтинг:
    108
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Кемеровская обл, Зеленогорский
    Собаки:
    лайки
    Оружие:
    разное
    Кирилл весьма интересный образец выложил. То что надо. Ещё бы на миллиметровочке его обрисовать.. Когда мне прислали похожий топор, ржавчина от него отваливалась пластами. И на этом скорее всего ржавчина съела много толщины. Как он есть сейчас - им работать не возможно, погнется сразу.

    При работе на срубе часто приходиться подбивать бревна, чтобы правильно их выставить перед разметкой. Приходится где и клинышек забить, чтобы выровнять бревна по горизонтали. Если обух выдержит такого рода работу, будет достаточно. Для скоб и штырей нужно конечно иметь кувалдочку.
     
  9. vulfer

    vulfer
    Андрей
    Кемеровская обл, Зеленогорский Активист

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    218
    Рейтинг:
    108
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Кемеровская обл, Зеленогорский
    Собаки:
    лайки
    Оружие:
    разное
    Самая старое изображение плотника. Очень похож на предыдущего. Скорее всего на фото повторили сюжет лубочной картинки от 1836 года.
     

    Вложения:

    • 1836.jpg
      1836.jpg
      Размер файла:
      78,7 КБ
      Просмотров:
      884
    ykv81 нравится это.
  10. vulfer

    vulfer
    Андрей
    Кемеровская обл, Зеленогорский Активист

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    218
    Рейтинг:
    108
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Кемеровская обл, Зеленогорский
    Собаки:
    лайки
    Оружие:
    разное
    И для сравнения топоров ещё фото. Мужики изготавливают колеса для телег. Топоры отличаются от предыдущего. Примерно тоже самое на всех фото, где столяры, бондари, кустари...
     

    Вложения:

    strannic54 нравится это.
  11. strannic54

    strannic54
    Андрей Анатольевич
    Сибирская Тартария Любитель

    Регистрация:
    30.10.14
    Сообщения:
    71
    Рейтинг:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Сибирская Тартария
    Оружие:
    ТОЗ-34, BENELLI ARGO-308 Win
    Извините меня великодушно, я не предлагал рвать гвозди.
    YKV81 -" , и еще, мне пришла такая мысль, устройство для выковыривания гвоздей))) "
    Я рассказал, как использовал раньше язычок. Ни чего личного.
     
  12. vulfer

    vulfer
    Андрей
    Кемеровская обл, Зеленогорский Активист

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    218
    Рейтинг:
    108
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Кемеровская обл, Зеленогорский
    Собаки:
    лайки
    Оружие:
    разное
    Также отличаются и топорища. У плотников мы видим очень тщательно изготовленные, отполированные, обязательно с изгибом топорища. Изгиб приличный.
    А у разного рода дровоколов, обычных крестьян, топорище как правило очень простое, часто совершенно прямое, сделанное на скорую руку.

    Несколько фото для сравнения. Жалко, что ракурс топора маленько не тот...
    Сначала плотники
     

    Вложения:

  13. vulfer

    vulfer
    Андрей
    Кемеровская обл, Зеленогорский Активист

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    218
    Рейтинг:
    108
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Кемеровская обл, Зеленогорский
    Собаки:
    лайки
    Оружие:
    разное
    А теперь обычные крестьянские топоры.
    Реставраторы нам постоянно твердят об обязательных прямых топорищах на плотницких топорах, ссылаясь на находке на Метрострое. Но то что это обычные колуны, работали которыми обычные батраки, босяки, -- до этого они не додумались. Да и не могли плотники утопить свои топоры в колодце, если бы это и случилось, плотник обязательно достал бы его. А вот бичи-временщики это сделать могли запросто.
     

    Вложения:

  14. vulfer

    vulfer
    Андрей
    Кемеровская обл, Зеленогорский Активист

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    218
    Рейтинг:
    108
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Кемеровская обл, Зеленогорский
    Собаки:
    лайки
    Оружие:
    разное
    Один раз помогал на даче поливать огород. Не заметил, как вычерпал всю воду, заглянул в колодец, смотрю, что то палка на дне сильно знакомая вертикально стоит. Пригляделся, да это же топор.
    Бросил ведра и полез вниз. Вытащил рабочий топор Б-3 с приваренной лопастью из рессоры.

    Загрузил фото в поисковик, у американцев нашлась более полная версия. Тут уже хорошо виден топор, хорошо видны инструменты. Дата 1867 год.
     

    Вложения:

    ykv81 и strannic54 нравится это.
  15. Иваныч72

    Иваныч72
    Иван
    Тюмень Модератор Команда форума

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    5.337
    Рейтинг:
    3.984
    Благодарности:
    1.464
    Адрес:
    Тюмень
    Собаки:
    ЗСЛ
    Оружие:
    ИЖК 32к., ИЖ-39
    обещал фото находки....
    вот
     

    Вложения:

  16. Toporsib

    Toporsib
    Антон
    Красноярский край Активист

    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    200
    Рейтинг:
    34
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Красноярский край
    Собаки:
    наковальня
    Оружие:
    Молот
    Правильно понимаю что вот этот топор выбран как образец ? Горбик лопасти есть и перед пяткой рк . По моему на всех фото присутствует именно он .
    Вообще то где то у Геры были тесты этого топора . После работы найду . А то изобретаем поди велосипед .
     

    Вложения:

  17. Toporsib

    Toporsib
    Антон
    Красноярский край Активист

    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    200
    Рейтинг:
    34
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Красноярский край
    Собаки:
    наковальня
    Оружие:
    Молот
    Вот тесты нашел .http://rusknife.com/topic/13194-%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80-billnas-403-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0/
    В принципе обнадеживает и тем более в нашем варианте рк немного другая .
     
  18. ykv81

    ykv81
    Кирилл
    Новичок

    Регистрация:
    07.03.15
    Сообщения:
    41
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Я же изначально и сказал, что у меня вроде бы этот армейский императорский. Носик у него то ли откололи, то ли так сработали, то ли солдат плотнику подарил))) Как понимаю по картинкам (а сегодня шикарные картинки появились), надо у него чуток задок удлинить, и будет самое оно.
     
  19. Toporsib

    Toporsib
    Антон
    Красноярский край Активист

    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    200
    Рейтинг:
    34
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Красноярский край
    Собаки:
    наковальня
    Оружие:
    Молот
    А мне в голову стукнуло что гдето я его уже видел . Потм нашел его в тестах Геры нашего мастера . Один из оппонентов был этот топор , но при подготовке он был заменен на другой топор . И вот топор вроде помню а тестов его не помню . Сегдня стукнуло , пока обедал . Вечером нашел . Так что в подтверждении что перспектива у этого топора есть ))) !!!
     
  20. ykv81

    ykv81
    Кирилл
    Новичок

    Регистрация:
    07.03.15
    Сообщения:
    41
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    К сожалению, ничего особо ценного в этих находках нет. Советские топоры 20 века. Максимум - Николаевские времена.
     
Наверх
;