Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Вопросы племенной работы

Тема в разделе "Секции, клубы и питомники", создана пользователем Иванов, 3 дек 2013.

  1. КАМ

    КАМ
    Александр Михайлович
    г. Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    3.519
    Рейтинг:
    3.312
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    г. Барнаул
    Собаки:
    были и есть
    Оружие:
    есть
    Ключевое слово ПЫЛИШЬ , переходящее в ФЛУДИШЬ.
     
  2. Ёжиковод

    Ёжиковод
    Андрей
    Магадан Ветеран

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    2.098
    Рейтинг:
    4.124
    Благодарности:
    2.062
    Адрес:
    Магадан
    Оружие:
    Оставил ИЖ-81КМ, Crosman Marauder 5.5, МР-155 20 кал. п/а, остальное продал
    Приведённая аналогия с "идиотами из" скорее подтверждает, нежели опровергает написанное Дмитрием, по-моему...
     
    Дмитрий!!! нравится это.
  3. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.096
    Благодарности:
    1.048
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    Не могу уловить ход вашей мысли!!Вы что хотите сказать что щенок рождается рабочей собакой!!
     
  4. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.096
    Благодарности:
    1.048
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    На примере алмаза вы написали чушь,могу обьяснить почему!!!!А чтоб понять как вы выразились заумщину нужно учиться!!Иметь хотя бы среднее зоотехническое образование, и интересоваться или заниматься племенной работой!!
     
  5. oleg_2

    oleg_2
    Олег
    Бийск Ветеран

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    629
    Рейтинг:
    722
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Бийск
    Собаки:
    РПГ, ТГШ, Веймаранер
    Оружие:
    ИЖ-27
    @Дмитрий!!!,
    Щенок рождается с генетически закрепленными задатками той или иной силы. Человек лишь эти задатки может раскрыть. Возьмем на примере гончей. При максимальной нагонке, хорошей тропе, не плохой физической форме собаки. На весенних испытаниях она получает Д-3. Все выше перечисленное чутья ей не добавит оно ПОСРЕДСТВЕННОЕ. В то -же время при этих условиях собака высокочутая будет работать на более высокий диплом, стабильнее, менее подвержена всем условностям. Вот вам стекло и алмаз. Смысл в том что в племя пойдут обе собаки.
     
  6. oleg_2

    oleg_2
    Олег
    Бийск Ветеран

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    629
    Рейтинг:
    722
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Бийск
    Собаки:
    РПГ, ТГШ, Веймаранер
    Оружие:
    ИЖ-27
    @КАМ,
    Так без флуда по теме на вопросы то ответь. Или не чего
     
  7. КАМ

    КАМ
    Александр Михайлович
    г. Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    3.519
    Рейтинг:
    3.312
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    г. Барнаул
    Собаки:
    были и есть
    Оружие:
    есть
    Вот пожалуйста. PHOTO-2018-08-26-18-31-14 (1).jpg PHOTO-2018-08-26-18-31-15 (2).jpg :smoke:
     
    Дмитрий!!! нравится это.
  8. AR

    AR
    Александр
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    5.736
    Рейтинг:
    5.767
    Благодарности:
    1.936
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Fabarm XLR5, ИЖ-58М (16к)
    О чем вы спорите.... Генетика вещь весьма сложная и простому обывателю доступна лишь поверхностно, особенно то что касаемо каких-то "условных единиц" таких как чутье. Для начала нужно понимать от чего зависит это чутье собаки, потом уже можно говорить о том как этот показатель улучшить или закрепить в последующих поколениях. Сейчас, на мой взгляд, вся племенная работа сводится к подбору пар по определенным показателям, без гарантий получения каких то желаемых результатов в потомстве. По сути это обычное разведение, слегка опирающаяся на базовые принципы наследственности. Иными словами вязать лучшее, дабы увеличить шанс получения стабильности, но без каких либо гарантий.
    Мнение о том что можно "развить чутье" или как тут писали "выработать" у собаки, на мой взгляд ошибочное. Вы можете развить в собаке опыт, мастерство, послушание и физическую форму, выработать рефлексы, но чутье закладывается генетически. А уж как мы его "определяем" - это отдельная тема...
    ИМХО...
     
    Последнее редактирование: 23 июл 2019
    krolikovod и taran78 нравится это.
  9. КАМ

    КАМ
    Александр Михайлович
    г. Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    3.519
    Рейтинг:
    3.312
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    г. Барнаул
    Собаки:
    были и есть
    Оружие:
    есть
    @AR, Можете себе представить Александр, что чутье у собаки можно" развить-выработать" есть для этого методы-способы, они описаны в литературе. Это все реально работает, при условии ежедневной кропотливой работы.
     
  10. taran78

    taran78
    Алексей
    Ветеран

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    2.057
    Рейтинг:
    1.025
    Благодарности:
    506
    Собаки:
    ЗСЛ.
    :D:balbes:. про чутье.
     
  11. КАМ

    КАМ
    Александр Михайлович
    г. Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    3.519
    Рейтинг:
    3.312
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    г. Барнаул
    Собаки:
    были и есть
    Оружие:
    есть
    Алеша,твои познания в племенном собаководстве давно всем хорошо известны,а что касается чутья, у тебя его точно нет. :(
     
    дядько и Дмитрий!!! нравится это.
  12. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.793
    Благодарности:
    1.739
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
     
    КАМ нравится это.
  13. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.096
    Благодарности:
    1.048
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    Вы сами себе противоречите!!!Вот вы пишите
    Все правильно,ключевое слово ЗАКЛАДЫВАЕТСЯ!!Да генетика влияет,но вот у моего соседа сидит собака в вольере её кормят и мягко сказать не вовремя убирают,вонища такая что не подойти!!То есть чутьё напрямую у собаки зависит от содержания в первую очередь!!Второе от кормления!!Далее физическая форма и здоровье на прямую влияет на чутьё!!Ещё нада понять для себя значение слова чутьё,это не только нюх,а и слух,И.Т.Д!!Человек может у собаки чутьё развить или наоборот заглушить!!
     
    Последнее редактирование: 23 июл 2019
    pensioner65 нравится это.
  14. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.096
    Благодарности:
    1.048
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    Чушь!!Причем здесь генетические задатки?
    С одной собакой ходили и она умеет пользоваться как вы пишите ЧУТЬЁМ!!
    А вторая кромя своего говна в вольере нечего не нюхала!!
    Где стекло,где алмаз!!
     
  15. AR

    AR
    Александр
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    5.736
    Рейтинг:
    5.767
    Благодарности:
    1.936
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Fabarm XLR5, ИЖ-58М (16к)
    Вы сначала разберитесь что вы вкладываете в понятие чутье. На мой взгляд ваши примеры, про то что если собакой не занимаются то она не чутьистая не совсем верное. Возможно она точно такая же чутьистая как ее сородич или однопометнник, просто не знает что и как делать. Как я понимаю чутье собаки зависит от ее "физических данных", заложенных породной особенностью, а внутри породно родителями, а вот способность выделять нужный вам запах от тысячи других путем многодневных правильных тренировок - это уже накапливаемый собакой опыт...
    Ну не получите вы чутья бладхаунда у бульдога, как бы вы его не тренировали и не развивали.
     
    Последнее редактирование: 23 июл 2019
  16. КАМ

    КАМ
    Александр Михайлович
    г. Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    3.519
    Рейтинг:
    3.312
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    г. Барнаул
    Собаки:
    были и есть
    Оружие:
    есть
    Хотелось бы еще услышать мнение знающих собаководов, о собачьем чутье. Или создать тему" Все о чутье", как тренировать-развивать,как и чем не загубить и т.д.
     
  17. КАМ

    КАМ
    Александр Михайлович
    г. Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    3.519
    Рейтинг:
    3.312
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    г. Барнаул
    Собаки:
    были и есть
    Оружие:
    есть
    Совершенно верно,но не занимаясь с Бладхаундом можно загубить то что заложено генетически, а Бульдогу при правильном занятии, развить- выработать те качества которые не свойственны породе.
     
  18. AR

    AR
    Александр
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    5.736
    Рейтинг:
    5.767
    Благодарности:
    1.936
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Fabarm XLR5, ИЖ-58М (16к)
    Тут все дело в формулировках... Я говорю про нюх (чутье) собаки, который закладывается генетически и который возможно удастся улучшить (закрепить) в потомках путем правильного,а главное удачного подбора пары для вязки, кто-то под чутьем понимает способность собаки четко и правильно работать по определенному виду зверя (птицы, следу). Как раз это понятие и возможно развить в собаке путем правильной натаски, нагонки и т.д.
     
    Rizin нравится это.
  19. КАМ

    КАМ
    Александр Михайлович
    г. Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    3.519
    Рейтинг:
    3.312
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    г. Барнаул
    Собаки:
    были и есть
    Оружие:
    есть
    @AR, Я тоже говорю о нюхе( чутье), есть породы собак с выдающемся чутьем( генетически заложенном),есть с более слабым, но в обоих случаях без правильного содержания собаки и работы с ней можно все утратить. И какие бы не были подобраны пары ( с выдающимся чутьем), многое зависит от владельца собаки,как он(владелец) сможет раскрыть ( чутье) собаке. Много раз приходилось слышать от владельцев собак,что собака плохо чует. В разговоре выяснялось,оказывается у владельца( хотя много лет держит собак) нет не малейшего понимания при каких условиях и от каких факторов зависит( чутье) нюх собаки.
     
  20. taran78

    taran78
    Алексей
    Ветеран

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    2.057
    Рейтинг:
    1.025
    Благодарности:
    506
    Собаки:
    ЗСЛ.
    Ну ну давайте, умники в месте с Дмитрий !!! улучшайте племенное собаководство. Смотрю прям прогрес прет.
     
Наверх
;