*Два достаточных нарезных калибра для охоты

Точность(болт,импорт). Надежность(ТИГР, РОССИЯ).

 

О бережном отношении к оружию, никто не спорит, но при равных условиях тяжёлой охоты, при одинаковых стрелковых ТТХ, при среднем достатке человека, я бы отдал предпочтение оружию, которое:
1). дешевле.
2). более ремонто-пригодно (запчасти и мастерские).
3). адаптировано к условиям действительности.
Про авто вообще не говорите - не согласен. К примеру у нас, достаточно обеспеченные люди, имея 2-3 иномарки всё равно берут Ниву или УАЗ для охоты, рыбалки и т.д. Как Вы думаете почему ? Ответ - более подходящее средство, за меньшие деньги. Как говорят - "Деньги любят счёт"...
Теперь на Ваш - не вытекающий из темы вопрос - а при чём здесь калибр 7,62х39...
Для большинства моих потребностей, а это обычные стрельбы, стреляю довольно много - просто люблю это дело, ну и возможность поохотить. Исходя из этого, на первый план выходит стоимость патрона - поэтому и выбор 39-го...
Всё таки с импорта кал. 30-06 sprg. (стреляю только буржуйскими патронами, цена по 140-150 руб за один), не особо постреляешь.
Так что не удивляюсь, когда с импорта, люди переходят на отечественное...Это касается всего, и автопрома, и оружия, и многого другого... Удачи.

 

Все правильно сказано!

 

Уважаю, за высказанное мнение.
Очень часто форумчане дают односложные ответы или комментарии и не понятно почему именно так решили, а вот когда человек понимает о чем говорит, то любой сделанный вывод достоин уважения, даже если с ним и не согласен. Так как у каждого своя правда, свой опыт, свои предпочтения.

Моя цель не поспорить, и не поймать на противоречии, просто хочется услышать аргументированное мнение.
Теперь по вашему тексту:
1. Скажите что вы имели ввиду когда писали в 3). о том что российское оружие более адаптированное? Чем импорт не адаптировано для охоты, где бы то ни было, в нашем случае пусть будет в России?

2. По пункту 2) тоже не согласен, так как ремонтопригодность импорта гораздо выше, так как там в большинстве случаев детали взаимозаменяемы, купил новую поставили сам и продолжай пользоваться. В отличие от российского оружия, где зачастую детали подгоняются индивидуально (здесь я говорю про серийное производство на конечном этапе которого подгоняют детали, в одно целое и получается российское ружье). Новую деталь в российское оружие без подгона поставить большая удача. На счет сервиса и мастерских, в нашем довольно большом городе я не знаю ни одной где бы могли с гарантией и сертифицированными руками отремонтировать оружие.

3. По первому вопросу, о дешевом выборе, вопрос тоже не однозначный, конечно если денег нет, а как известно охота пуще неволи, то выбор более дешевого ружья оправдан. Однако, как вы понимаете дешёвое оружие не может быть такого же качества что и более дорогое (мы не берем отделку, а более дорогой конструктив гораздо более интересней своего дешёвого варианта).
Скажу сразу российские стволы сильно отстают по точности от качественных импортных стволов, потому я считаю, что ТТХ российского ствола и хорошего импортного даже в одном калибре не одинаковы, несмотря на паспортные данные изготовителей.

4. Про автомобили, не согласен с вашим выводом, то о чем вы пишите это всего лишь частный пример, может и довольно распространённый. Для справки у меня было 3 НИВЫ и 2 УАЗа в пользовании, ничего не могу сказать плохого о проходимости этих автомобилей, но уверяю импортные вседорожники ни сколько не хуже, и гораздо надежней и комфортней.

5. Про патрон 7,62х39 скажу честно, я не люблю этот калибр, что ни сколько не умоляет его применение. Почему не люблю - для 30 калибра слабоват, в этом калибре есть гораздо более интересные. Для пострелушек есть другие не менее интересные калибры по примерно той же цене, тот же 223. На мой взгляд достоинство калибра 7,62х39 только в том что он подходит для российского дешёвого оружия, хотя сейчас его делают довольно много и в 223 и 308 - более универсальных калибрах чем 7,62х39.

Вопрос выбора, оружия, машины, места жительства, жены и прочее, это вопрос выбора каждого.
Согласитесь в моих словах тоже есть логика и правда жизни.

 

Можно долго расхваливать отечественные стволы серийного производства, но если кому то нужна будет кучность, то выбирать из отечественных стволов точно не будет, пока это аксиома, многократно подтвержденная практикой.

Я прошу прощения а как вы рекомендуете выбирать отечественные стволы по пристрелке?

 

Уважаемый BrEd. Боюсь что модер может нас просто зафлудить и будет прав... На Ваше резюме готов дать полноценный ответ, с доводами и примерами, но не здесь - всё же тема другая. Но если, разве что покороче...
Скажу одно (не по пунктам - усреднённо). Знаменитое высказывание: ...Не в деньгах счастье, а в их количестве...
39-ый патрон даст фору 223-му в остановке зверя, но не в точности. К тому же не так притязателен к месту охоты и к погоде. (Имхо). Я выбрал именно его. Но.... Главное. Вы правы, каждый исходит из своих реалий.
Скажите, сколько стоит у Вас 39-ый и 223-ий, соответственно ? Как свободен боеприпас в продаже ? Так вот в этом аспекте, для меня, выбранный мною 39-ый калибр предпочтительнее...
По поводу авто скажу. Это не единичный случай, так происходит повсеместно. У меня в данный момент тоже для города - полноприводный немец, а для выезда - Нива...
Ни один японец, немец, британец и амер, вне дорог, мне в пуп не дышит. Они там - за горизонтом сзади. Единственное замечание, я говорю о серийном авто, а не о специально подготовленном...
Ну а по поводу модульности импортных стволов - вообще ни в какие рамки. Скажем берём самые ходовые в России стволы из за бугра. Это полуавтоматы (ПА) - Браунинг БАР, Бенелли Арго, Меркель СР1. Цена средне 75-80 т.р.
Болты - самые ходовые Тикка, Ремингтон, "тот же" Браунинг, цена тоже от 70 т.р. Я уже молчу про Сако, Блазер и т.д.
Скажите, на каком из этих марок Вы можете поменять ствол ? Только на Блазере. А главное сколько это будет стОить ?
Сейчас я исхожу из того, что лучше возьму новый карабин, из отечественных. Он обойдётся мне дешевле, чем замена только ствола на любом из вышеперечисленных "мэйд ин оттуда"...Я уже не говорю про геммор с пересылом, и узакониванием этого ствола, временем на пересыл и т.д. Результат будет такой - сезон охоты потерян... Кстати, это один ! из факторов понятия - адаптированности нашего оружия к нашим реалиям...
Всё что я здесь говорю - ессно имхо... Всего доброго.

 

Я спросил про выбор ствола только потому что знаю, что в наших российских условиях это не реально.
Так как чтобы выбрать ствол надо отстрелять несколько стволов, но наши магазины не предоставляют такого выбора, ткнул пальцем в ствол, тебе оформили лицензию и если откровенных косяков нет, то заменить его по причине плохой кучности не реально.
Кроме того новый ствол очень кучно стрелять не будет, так как новый еще и чтобы достичь постоянство боя надо прилично пострелять или лучше обкатать, а это время и магазины точно не возьмут обратно.

Говоря про импорт я имею ввиду хороший импортный ствол, а они идут за редким исключением почти все хорошего качества, уж для охотничьих целей точно.

 

Думаю у нас абсолютно неразрешимый диалог. Похож на вечный спор, что или кто появился раньше - курица или яйцо?
Постараюсь подитожить своё мнение.
Импорт - хорошо! Оружие, авто, и многое другое... Но, далеко не каждый осилит это "хорошо". И оружие, и авто, и многое другое... Я излагаю именно с этой позиции.
Отечественные стволы гораздо доступнее, (в большинстве несколько уступают импорту в эстетике и кучности), но охота не варминт, а следовательно эти стволы вполне подходят для охоты... Ну а в плане запаса прочности (если так можно сказать), считаю наше оружие выше импорта...
Всего

 

Соглашусь со всем вышесказанным, кроме фразы "в плане запаса прочности (если так можно сказать), считаю наше оружие выше импорта", скажу что хороший импорт не хуже нашего это уж точно.
Удачи всем.

 

вечный спор......

 

По теме: 223 rem (болт), 7,62-54 (полуавтомат) ИМХО

 

Пользуюсь - 5,6*39 "Барс"; 7,62*39 "СКС". Комбинация устраивает полностью.

 

По вкусу, любой из 30тых(7,62/39,51,54,63) и мелкан под 22LR .
Для наших условий боле не надо.

 

+1

 

Предпочтение отдал 223 и 9.64. правда есть ещё и 300й просто модель такая была.

 

По теме: 7.62 Х 5.6 ... Лучше в одном " флаконе..!! Ну, и по написанному выше.. ! - Считаю , что наши , российские, стволы с чего бы должны быть хуже импортных..!? пОЧИТАЙТЕ ИСТОРИЮ ОРУЖИЯ , ВСПОМНИТЕ ,ХОТЯ БЫ НАШУ бЕРДАНУ... ! Другое дело что конкретный токарь недошлифовал и прр. По механике...- ДА,,! Тут конструкторам надо руки по кончикам пальцев отрубать , А слесарям , которые это до ума доводят..- По самый локоть.. !