Коллективная охота на копыта

Вы бы у меня если бы появились в пьяном виде сразу бы прямиком в отделение полиции поехали...

Адресок ВАШЕГО царства отпишите, а мы уж постараемся проверить на сколько вы грозный руковод... Хотя уже не раз отмечалось ваше бахвальство и треп ...

За сим перехожу в читатели, как обычно....

 

Cпасибо как всегда порадовали ))) Это всегда смешно когда нечего больше сказать скажу как я "сам дурак!" и быстренько свалю )) Приезжайте в Москву зачем ехать в нашу глухомань. Здесь и выпивки побольше и пострелять можно прямо на Красной площади. А то все шаритесь по кустам да в темноте ))

 

dmitryo, заметьте, что это Вы сами сказали Если у Вас есть время (около часа), то я вам накидаю ответ, аргументировано и по-дружески

 

Сергей, есть статьи такие как приход товара, расход ну и т.д. и есть сальдо на начало периода, дебет, кредит, и сальдо на конец периода это все отображается в отчетах для налоговой так вот если в органе ему выдали квоту и бланк разрешения на одного лося то и отчитываться за продажу он будет за одного лося, т.к. по документам он купил одного лося, прилагать к отчету бланк разрешения и все путевки которые он выписал на одно разрешение/на одного лося, ту квоту которую ему выделили, больше одного лося он продать ну никак не может, это называется бух.учет и ничего в налоговой доказывать не нужно.

Какую фишку?
Кто и на что вам, должны аргументировано ответить, если вы сами не знаете, но с упрямством доказываете вашу правоту в вопросах, в которых абсолютно не компетентны, они не связанны с вашей деятельностью, а вычитанные на скорую руку отдельные элементы. Вы хотя бы для начала сами попытайтесь себе вопрос задать, а аргументированы ли мои ответы! Попробуйте еще раз вдумчиво прочитать все что с этим связано, сопоставить и проанализировать!
Извините но посмотрите, что вы несете, значит со списком без путевки в случае проверки я могу вызвать старшего, а с путевкой, вы пишите и даже не допускаете другого ответа, якобы ему скажут иди ищи сам, вы считаете это нормальным, аргументированным ответом? В обоих случаях может как работать связь и есть возможность вызвать старшего, также в обоих случаях связь может отсутствовать, вот только во втором случае человек у которого выписана путевка будет больше доказательств того что он находиться в угодьях законно, чем у которого скан копия списка написанного от руки, а то и вообще без списка, что чаще всего бывает.
Вы задаете вопрос, если из ОДУ раненый зверь перейдет в приписной участок, что выписывать путевки? А если из приписного перейдет в ОДУ? Какие ваши действия? А действия в любом случае одни, это написано в правилах охоты, они ни в одном моменте не затрагивают ни список ни путевку.

У вас весь свод законов в одном "пункте" даже не пункте, а подпункте которое вам нравится и то вы даже его на разные части разделяете, какого направления это бы не касалось, какое слово-определение вам нравиться вы то и считаете правилом.

 

dmitryo, прежде всего все. что я сейчас напишу, воспримите без апломба и агрессии-это просьба!
Я помню ка Вы пришли на сайт, какие вопросы задавали, ну и прочее. По общению только в форуме понятно. что Вы не хотите раскрывать личность, но даже это не важно. тк Вы достаточно оставили следов в нете. Начнем с профиля на сайте-ваш охотничий опыт "Чайник" и до сих пор не поменялся. тем не менее Вы себя ассоциируете со всезнайкой-профи. Но даже эта ассоциация убога сама по себе. тк по Пруткову специалист подобен флюсу... Вы пытаетесь смотреть именно из своей раковины, выражая узкое мировоззрение, иногда даже презрение к регионалам. Грустно это. Вам необходимо понять, что здесь нет врагов, но при продуктивном диалоге Вы сможете избежать ошибок на вашем поприще охотпользователя. Позволю себе вырвать из контекста ваших постов цитаты и на них ответить, хотя это не лучший способ, но тем не менее.
вы коллеги судя по всему специалисты во всем на свете ))))
мы к сожалению не специалисты, но жизнь заставляет делать то, что не доделано законодателем
Налог считается не от кол-ва путевок а от количества средств поступивших на расчетный счет охотпользователя как доход за минусом расходов. Это если грубо.
А не надо грубо, надо точно. По этой вашей фразе можно судить о вашем охотхозяйстве-скорее всего ИП-шка или ООО-шка с УСН (упрощенной системой налогообложения) 15% налога доход-расход. Вы думаете, что нет охотпользователей с ОСН или УСН по доходу, а про путевки такие траблы разводите.
- где в правилах есть запрет на указание этих сведений в списке участников?
тут разговор про номера оружия и РОХа идет. А что только Правила охоты это регламентируют? А как же Закон о защите персональных данных? Хочу отметить, что я ни разу не юрист, но Вы то рискуете на юриста нарваться, который отсудит у Вас и стоимость не оказанных услуг и моральный вред, в том числе и за нарушение этого Закона.
Охотпользователь отвечает за безопасность оказываемых услуг.
Где такое в прямую прописано? Вот за не предоставление услуг (полное или частичное) ответ с Вас взять можно по суду, а вот про ответственность за безопасность-ноль, даже если ваш егерь будет организатором коллективной охоты, то именно он несет персональную ответственность, но ни как не ваша контора.
Ну и еще много всего прочего. Все эти наши "терки" помогут Вам и другим форумчанам избежать ошибок.
ЗЫ, Пока писал, появился пост от hanter. Вам тоже есть что ответить.

 

hanter, я конечно не компетентен, но я знаю жизнь чуть-чуть Вот Вы говорите, что больше одного лося охотпользователь продать не может согласно квоты. Ну-ну Именно в этом и фишка и она напрямую касается путевок, которые достаточно бесконтрольны в ЧОХах. Хозяин ЧОХа выписывает согласно квоты разрешение на свое имя. Потом назначает организатором охоты своего егеря и выписывает на него путевку. Приезжает группа охотников, оплачивает лося. Едут и добывают его, как там бумаги заполняются их не волнует, тк получают талон от разрешения и вывозят мясо. Потом приезжает следующая группа и по новой. Кто, кого там проконтролирует? Зато хозяин ЧОХа отбивает вложения в охотхозяйство и возможно еще прибыль поимеет.
По поводу путевок более спорить не буду, вопрос задан в МПР, месяц на ответ. Если не прав, извинюсь, надеюсь извинения еще принимаются на сайте?

 

Без проблем )

А зачем вам моя личность? ) Я вот чего-то не лезу с вопросами кто вы и где вы.

Ну конечно я чайник )) Я этого не скрываю и не стесняюсь. Как я себя позиционирую с вашей стороны выглядит так потому что я вам объясняю простейшие вещи которые вы почему-то упорно не хотите понять. И заметьте я вас не учу как и где охотиться, я вас учу что если написано РАЗ то это РАЗ а не ДВА и не ВОСЕМЬ. Понимаете?

Я пытаюсь здесь иногда вам показать другую сторону. Охотпользователя. Для вас это враг и реакция соответствующая ) Презрение к регионалам? Вы настолько сильно заблуждаетест что мне обидно аж до слез ) Я часто вижу на этом форуме как раз презрение к Москвичам, почему-то к которым меня причисляют )) Меж тем все мы из деревни... и времени не так много-то и прошло. Продуктивный диалог это хорошо, жаль что мало кто на него способен. Некоторые в этой теме на него неспособны...потому в какой-то момент предпочитают сделать позу и гордо удалиться )))

Как и мы ))

Охотпользователи есть разные конечно. Точно? У нас тут что бухгалтерский форум? ИП-шка и ООО-шка с УСН с ваших слов звутик как какие-то убогие конторы а ОСН типо круто. )))) Ну если вы так считаете не буду вас разубеждать )))

А при чем здесь закон о персональных данных? Вы и тут специалист? ))

[Уголовный кодекс РФ]
Статья 238. Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности
1. Производство, хранение или перевозка в целях сбыта либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей, а равно неправомерные выдача или ...

Конечно помогут. В частности узнают наконец что в закрепленных охотничьих угодьях во время охоты у вас должно быть разрешение и путевка. Разрешение при этом может быть у ответсвенного за коллективную охоту ))))

 

Ну началось, да путевку получить еще надо в этот год грят худо совсем будет, а там разбиремся кого, куда вписать и кому и чего ответить заяявление то мы подали а вот будет ли чего нам в эту осень х.з

 

Разве путевка является бланком строгой отчетности? Их разве налоговая выдает?

 

Что-то "Остапа понесло"...

dmitryo, я очень уважаю Вас именно за то, что Вы являетесь не теоретиком в охотхозяйстве, а взвалили свое жизненное увлечение на себя как работу , и работу весьма неблагодарную с точки зрения многих обстоятельств. Мне также импонирует Ваше отношение к природе и практическое отсутствие "московских понтов".

Те мне менее, позволю себе ремарку с углублением в общую теорию.

Вы- охотПОЛЬЗОВАТЕЛЬ. ПОЛЬ-ЗО-ВА-ТЕЛЬ. А не повелитель и собственник всякой твари , в угодьях у Вас живущей.

Все эти твари являются СОБСТВЕННОСТЬЮ ГОСУДАРСТВА.

Не будем рассуждать о справедливости или ущербности такого положения дел. Но факт остается фактом- да, вы , может быть, выпаивали молодняк дичи из соски, выкармливали наилучшим кормом, вязали веники, делали солонцы , "били" дороги - в общем, "биотехнили" по полной программе.

И именно благодаря Вам вся эта дичь есть в наличии в угодьях , где Вы являетесь охотпользователем.

Но повторюсь еще раз - эта дичь ТАКАЯ ЖЕ СОБСТВЕННОСТЬ ЛЮБОГО ОХОТНИКА - ГРАЖДАНИНА РФ, КАК И ВАША.

В обмен на это государство , заключив с Вами охотхозяйственное соглашение РАЗРЕШИЛО Вам вести свой бизнес в угодьях, который состоит в ОКАЗАНИИ УСЛУГ ОХОТНИКАМ, и в себестоимость которого и входят все Ваши биотехнические мероприятия. Плюс ваша прибыль , ну , или ( и скорее всего) убытки.Также дало право охранять свой бизнес с помощью егерей- с правами, аналогичными правам билетёра в кинотеатре или охранника в супермаркете.

На этом - всё! Все различия между Вами и простыми охотниками в Ваших угодьях заканчиваются!

1) У Вас нет права отказать кому бы то ни было в доступе в угодья ( путем НЕвыдачи разрешения, НЕпродажи путёвки, развешивания запретительных аншлагов- - неважно). Если этот факт будет надлежащим образом установлен, то в итого можно и без лицензии остаться.

2) У вас нет права устанавливать ( или применять незаконно существующие в виде "кривых" местных нормативных актов) орудия и способы охоты в Ваших угодьях.

3) Никто не может ЗАКОННО лишить охотника уже выданных путёвок и разрешений.

4) Нетрезвого человека доставить в отделение полиции может ТОЛЬКО полиционер и ТОЛЬКО в случае совершения им противоправных действий или неадекватного поведения..

Могу еще продолжать, но не буду....

Во многом с Вами согласен, но у жизни зачастую другие правила....

 

Вы знаете я вовсе не сторонник мозгоклюйства )) Хотя иногда это выходит само собой. Но я замечу что во первых во всех абсолютно охотхозяйственных соглашениях написано что у охотпользователя есть право распоряжаться охотресурсами и право выдавать разрешения другим охотникам. Я просто обращаю внимание на то что право это не обязанность. Да если копнуть дальше есть некий приказ МПР где написаны все случаи когда охотпользователь может отказать в выдаче разрешения. Да нет проблем Вы поймите охотпользователь допустим обязан по этому приказу МПР выдать разрешение но вот путевку он вам выдавать не обязан. Нет этого в указах МПР и каких либо других законах. И цену может любую поставить... не хотите не покупайте путевку. А без путевки даже при наличии разрешения вы браконьер.

Далее допустим охотпользователь выдал вам путевку - это есть договор об оказании услуг - это соответственно Гражданский Кодекс РФ. Я Вам скажу так - разорвать договор можно в любой момент если есть основания. Например охотпользователь напишет там что при нарушении таких-то правил договор считается расторгнутым. Отнять физически не имеет права но это и не нужно.

Что касается лично меня то у меня нет ощущения повелителя или собственника, но есть определенная ответственность. Я со своими охотниками встречаюсь регулярно объясняю почему на те или иные виды не хочу выдавать разрешения вообще или в какие-то определенные периоды времени или на определенные участки территории. Все всё понимают, если нормально разговаривать и объяснять. А если кого увижу пьяным c оружием то хоть и стараюсь поддерживать с людьми хорошие отношения но полицию вызову. Меня просто покоробила фраза "какое тебе дело...хоть понесут на номер".

 

В том году охотились коллективно на козу! Была одна путевка у старшего, и список охотников с подписями у старшего. Проверяли и не возникало ни каких вопросов! В этом году делал несколько выездов на косолапого, составлял рукописный список охотников
Проверили доки и тоже нет проблем! О чем спор не понятно! В охотобществе сказали, что другим участникам охоты путевки не выдаются! Только список! Тем более этот список может меняться!

 

Все верно,развели страшилку,нет страшнея того, кто внутри тебя

 

так о том и речь что в законе есть двусмысленность. и кому как удобнее тот так и понимает. захочет кто-нибудь ваш коллектив коллективно штрафануть за охоту без путевки и сделает это )))) а вообще конечно дождемся ответа МПР по этому вопросу и узнаем кто был прав ))) если я не прав съем свою путевку на кабана )))

 

путевка как путевка. стандартная как и у всех )) вот точно такая же http://www.mooir.ru/predus/putevvka_2009_v2/

 

мож кто в курсах когда Ноооир начнет лицензиями банковать мож попадем в число избранных

 

ГУБЕРНАТОР НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 30.09.2013 № 242
О внесение изменений в постановление Губернатора Новосибирской области от 15.08.2012 № 139

В соответствии с приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16.11.2010 № 512 «Об утверждении Правил охоты» и на основании решения, принятого на совещании с представителями органов государственной власти субъектов Российской Федерации от 20.03.2013 в Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, п о с т а н о в л я ю:
Внести в постановление Губернатора Новосибирской области от 15.08.2012 № 139 «О видах разрешенной охоты и параметрах осуществления охоты в охотничьих угодьях на территории Новосибирской области» изменения, признав утратившими силу подпункты 2. 3, 4 пункта 2 приложения «Параметры осуществления охоты в охотничьих угодьях на территории Новосибирской области, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения».

Вот о том, что говорилось выше. Отменили следующее:
2) при осуществлении охоты на селезней уток, гусей и казарок в одном искусственном укрытии одновременно допускается нахождение не более двух охотников;
3) осуществление коллективной охоты на зайцев (беляк, русак) с одной собакой охотничьей породы (гончие, борзые) допускается с участием не более трех охотников;
4) коллективная охота на копытных животных и медведя осуществляется с участием не более пяти охотников на одно разрешение;

 

Я слышал наши местные их уже...

 

С понедельника банкуют.