Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Патроны: зарядка, отзывы и качество

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Дми3й, 7 апр 2013.

  1. evme

    evme
    Евгений
    Алтайский край, Барнаул Бывалый

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    286
    Рейтинг:
    464
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Алтайский край, Барнаул
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    ИЖ-27м, ИЖ-58м, ИЖ-18ем, ТОЗ-78, Вепрь 7,62х39
    @polushvedkin55, Александр, я тоже к такой навеске пришёл: 2,0 Сокола на 32 дроби, сх-2000, пк Феттер. Всю осень так охотился, все отлично. На зиму собирал на пробке 2х8мм, 2,1 Сокола, барнаульский обтюратор, кв тот же. Даже в мороз выстрел резкий...
    Теперь хочу за лето ко второму ружью подобрать навеску пороха и дроби, но у него кардинально другая сверловка стволов: 18,55 и 18,67
     
    L~HUNTER и Кандагач нравится это.
  2. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    3.798
    Рейтинг:
    5.986
    Благодарности:
    2.423
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410
    А что в стволах после сокола? Я вот в раздумье сокол, ирбис либо сунар на зиму.
     
  3. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.145
    Рейтинг:
    4.664
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    Сокол сгорает не весь что зимой,что летом.
    Сунар и Ирбис горит нормально зимой проблем не было.
     
  4. polushvedkin55

    polushvedkin55
    Александр
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    11.09.19
    Сообщения:
    683
    Рейтинг:
    1.808
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ-12 12кал ИЖ-12 16кал
    Нормально в стволах после Сокола, да и сам порох партий 2019-20 г стал лучше. На открытие снаряжал Сокол партии 01\19, вид у него такой как будто все остатки собрали вместе (порошинки разных цветов, от светлого цвета до темного ) но горит хорошо, грязи практически нет даже при снаряжении в латунь и резкость отличная 3.5-4.6 диаметра.
    Что из порохов посоветовать на зиму - это уже сложный вопрос. Если переломка то я бы однозначно высказался за Сокол, на п\автоматах лучше конечно Сунары или Ирбис с коррекцией навески взависимости от температуры (Сокол тоже надо корректировать навеску хотя он и не так термозависим ). Здесь наверное большее значение имеют комплектующие и в мороз я бы не стал использовать п\к а снарядил на войлочных пыжах. т.е вырезал амортизатор п\к и подстраховал обтюратор картонной прокладкой 2-3 мм толщиной. Рязанские обтюраторы работают в мороз нормально, сам стрелял при -25 мороза без всякой подстраховки.
    Так что выбор пороха на зиму - можно сказать дело вкуса или привычки. Лично я за Сокол.
     
    L~HUNTER и Кандагач нравится это.
  5. evme

    evme
    Евгений
    Алтайский край, Барнаул Бывалый

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    286
    Рейтинг:
    464
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Алтайский край, Барнаул
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    ИЖ-27м, ИЖ-58м, ИЖ-18ем, ТОЗ-78, Вепрь 7,62х39
    Я уже 4 банку Сокола начал и могу сказать, что не сгоревшие остатки пороха при стрельбе были только при снаряжении одной из 4 партий... К сожалению не вспомню партию... Этим летом купил партию 20 года и на открытии стрелял ей - порох очень понравился... Выстрел резкий, стволы чистые и никаких не сгоревших остатков...
     
    L~HUNTER, Кандагач и polushvedkin55 нравится это.
  6. evme

    evme
    Евгений
    Алтайский край, Барнаул Бывалый

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    286
    Рейтинг:
    464
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Алтайский край, Барнаул
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    ИЖ-27м, ИЖ-58м, ИЖ-18ем, ТОЗ-78, Вепрь 7,62х39
    @ж.а.в.77., не
    Не соглашусь, что Сокол сгорает не весь... Зависит от партии... А что выбирать, Сокол, Сунар, Ирбис или импорт - это дело каждого
     
    L~HUNTER и Кандагач нравится это.
  7. polushvedkin55

    polushvedkin55
    Александр
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    11.09.19
    Сообщения:
    683
    Рейтинг:
    1.808
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ-12 12кал ИЖ-12 16кал
    Вы просто батенька "готовить" его не умеете :D:D:D.
     
    evme и Кандагач нравится это.
  8. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.252
    Рейтинг:
    23.398
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
  9. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.145
    Рейтинг:
    4.664
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    История давно было в 90х участвовал в коллективной загонной охоте.
    На номера развозил водитель не охотник и из машины наблюдал как номера стреляют.
    А вечером у меня спрашивает,у тебя ружьё какое то особенное.
    Да нет говорю обычное.
    Тогда почему у тебя при стрельбе пламя из ствола не вылетает ;D;D;D
     
  10. Liss

    Liss
    Сергей
    с.Павловск Ветеран

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    7.948
    Рейтинг:
    20.948
    Благодарности:
    5.635
    Адрес:
    с.Павловск
    Собаки:
    лайки "Амур", " Дымка", "Лисса"
    Оружие:
    Franchi Affinity К12*76; MARLIN XL-7 К-308; ИЖ-94 12*308win; Сайга МК-03; Вепрь-1К, BDR-09
    @ж.а.в.77., Андрюха, ни разу за свой не богатый охотничий опыт самозаряда (16 лет) , не видел чистых стволов после сунара или ирбаса. Причём с ЛЮБЫМ капсюлем! Сокол, конечно, тоже не эталон, но не так секрет в ствола. Хотя я им практически и не пользуюсь. А от ирбиса и сунара отказался давным давно.
     
    F19rus нравится это.
  11. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    3.798
    Рейтинг:
    5.986
    Благодарности:
    2.423
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410
    Выходит соколу нужен помощнее капсюль и нагрузка. Я принципиально контейнерами пластиковыми не пользуюсь, а с древесно-волокнистыми пыжами не всегда всё хорошо. Одни в гильзу не лезут другие болтаются
     
  12. polushvedkin55

    polushvedkin55
    Александр
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    11.09.19
    Сообщения:
    683
    Рейтинг:
    1.808
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ-12 12кал ИЖ-12 16кал
    Нагрузка -ДА! А вот по капсюлю не совсем так. Я применяю с Соколом СХ-1000 и Жевело. При замене СХ-1000 на КВ-209, СХ-2000 сразу появляются "какашки" в стволах. Точно так же и если от " души" добавить дымаря в капсюльное гнездо под центробой.
    По нагрузке: можно добиться увеличением нагрузки идеального сгорания но упадет скорость.
     
  13. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.501
    Рейтинг:
    2.648
    Благодарности:
    1.327
    Адрес:
    НСО
  14. evme

    evme
    Евгений
    Алтайский край, Барнаул Бывалый

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    286
    Рейтинг:
    464
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Алтайский край, Барнаул
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    ИЖ-27м, ИЖ-58м, ИЖ-18ем, ТОЗ-78, Вепрь 7,62х39
    @Liss, Сергей, а на каком порох заряжаете патроны?
     
  15. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.145
    Рейтинг:
    4.664
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    @Liss, Серёга, да у меня тоже опыт самозаряда не богатый (26 лет).
    Сокол почему то не сгорает полностью,остаются не сгоревшие порошинки в стволе.
    Да Сунар и Ирбис понятно что не идеал,да есть нагар,но по крайне мере он сгорает полностью в стволе и нет не сгоревших порошинок в стволе,как у Сокола.
     
    Столица-ВДВ, Мухомор и Liss нравится это.
  16. Liss

    Liss
    Сергей
    с.Павловск Ветеран

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    7.948
    Рейтинг:
    20.948
    Благодарности:
    5.635
    Адрес:
    с.Павловск
    Собаки:
    лайки "Амур", " Дымка", "Лисса"
    Оружие:
    Franchi Affinity К12*76; MARLIN XL-7 К-308; ИЖ-94 12*308win; Сайга МК-03; Вепрь-1К, BDR-09
    @evme, барс (остатки), ж3000(остатки), драго 32
     
  17. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.596
    Рейтинг:
    5.450
    Благодарности:
    2.634
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    Интересная мысль. Надо будет попробовать.
     
  18. Liss

    Liss
    Сергей
    с.Павловск Ветеран

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    7.948
    Рейтинг:
    20.948
    Благодарности:
    5.635
    Адрес:
    с.Павловск
    Собаки:
    лайки "Амур", " Дымка", "Лисса"
    Оружие:
    Franchi Affinity К12*76; MARLIN XL-7 К-308; ИЖ-94 12*308win; Сайга МК-03; Вепрь-1К, BDR-09
    @som133, любому пороху нужна компрессия. Как показывает ганза, современные капсюля типа нобеля и cx превосходят жевело-м. Поэтому, какпсюль, если это конечно не ГЭ от мурома, мало влияет на процесс выгорания пороха. О новая проблема это:
    1)сам порох (хреновая партия, оцеревание)
    2)плохо подобранная комплектация гильза-пыж(контейнер). Мои промеры показывают, что самая широкая гильза у феттера, соответственно и контейнер у них самый большой в диаметре. Поэтому я покупаю контейнера феттер, а гильзы пользую другие. Как правило контейнер садится с приличным натягом и никогда не болтается.
    Много лет снаряжал барсом и салютом-4. Теперь эти пороха не достать. Сейчас на ответственные охоты снаряжаюсь на Драго, для утинных пострелух использую старый, проверенный временем, Сокол, как дешёвый компонент. А озвученные сунары (всех модификаций) и ирбисы, как я с ними не бился, так и не дали мне чистые стволы. Особенно когда сравниваешь с тем же салютом....
     
    Sanek_s_mc и L~HUNTER нравится это.
  19. борисыч

    борисыч
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    3.056
    Рейтинг:
    2.413
    Благодарности:
    1.205
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    МЦ 21-12,ТОЗ-57ст,ТОЗ 87-01,Б-390
    @Liss, интересно-чистые стволы самоцель?Или скорость при равномерной осыпи на нужной дистанции?я больше смотрю на равномерность,скорость понятно что будет,изредка люди хронографом проверяют,хватает.А вот правильно замечено,осыпь сильно рвёт не тот контейнер,иногда у них,вернее у нас, не соответствует жесткость аммортизатора пыжа,ну и диаметр пыжа конечно же.
     
    Sanek_s_mc, L~HUNTER и Мухомор нравится это.
  20. Liss

    Liss
    Сергей
    с.Павловск Ветеран

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    7.948
    Рейтинг:
    20.948
    Благодарности:
    5.635
    Адрес:
    с.Павловск
    Собаки:
    лайки "Амур", " Дымка", "Лисса"
    Оружие:
    Franchi Affinity К12*76; MARLIN XL-7 К-308; ИЖ-94 12*308win; Сайга МК-03; Вепрь-1К, BDR-09
    @борисыч, Саш, я до сих пор пользуюсь, хотя и редко, дымарем. И как ты понимаешь, чистота стволов меня не сильно напрягает. Думаю ты и сам прекрасно понимаешь, о чем идёт речь! А речь у нас идёт о НЕ ПОЛНОМ СГОРАНИИ ПОРОХОВОГО ЗАРЯДА. Естественно, это потеря энергии и все что в след за этим связано. Проверяя патроны на резкость, соответственно имеем не то, что хочем, и, следовательно увеличиваем навеску. Ну а с увеличением навески, мы увеличиваем и стоимость патрона, причём иной раз она становится сопастовима с ценой навески качественного пороха. Надо полагать, завод не зря рекомендует определённую навеску пороха на определённую навеску дроби. Иначе бы они так и писали: подбирайте сами.
    В общении же между охотникам и принято оценивать качество нитро пороха по чистоте ствола.
    Ну и что так же не маловажно: несгоревший порох прилично щасирает УСМ. Надеюсь с этим никто спорить не будет. А вот скопление приличного количества порошинок где бы то ни было, чревато иными последствиями, нежели эстетичности. Правда мне факты воспламинения доподлинно не известны, а вот колосящееся пламя из ствола видел не раз. Думаю это как раз и есть эффект возгорания пороховых остатков
     
    L~HUNTER нравится это.
Наверх
;