Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Гладкоствольные патроны : снаряжение

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Дми3й, 7 апр 2013.

  1. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    При усилии на закрутку в 20 кг. (особенно на прессе Велконт например) можно очень ужать амортизатор.
     
  2. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    939
    Рейтинг:
    860
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    @Sergik, поэтому я сделал себе вот такую
     
  3. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    На Вэлконте то же можно регулировать высоту патрона. Принцип почти такой же.
    Одинаковой длины патроны и смотрятся красиво и показатели практически одинаковые имеют.
     
  4. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.982
    Рейтинг:
    876
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Без понятия,....это из старой таблицы кусок.
    И что?Ведь если принять за "истинные данные" показанные в таблице, раскрытие будет при этих цифрах (а они то всё равно будут), ещё до наступления максимума. При ДФ то рассматривается не весь внутрибаллистический процесс, а только его начальная часть.
     
  5. komar.v.lesy2

    komar.v.lesy2
    Борис
    Тобольск Ветеран

    Регистрация:
    17.10.18
    Сообщения:
    865
    Рейтинг:
    828
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Тобольск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    разное
    Вот именно. Тождествен ли смысл "усилие на закрутке"(по таблице) понятию - "окончательное поджатие компонентов патрона происходит при заделке дульца гильзы"(употребляемое рядом авторов) которая имеет несколько способов.?
    Что послужило первоисточником для "истинных данных" приведенных в табл.?
     
  6. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.982
    Рейтинг:
    876
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Не знаю.
    Видимо какие то свои эксперементы да опыты, и посчитал в кг/см2. Я для себя считаю в кгс
     
    komar.v.lesy2 нравится это.
  7. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    Это вряд ли... Наговариваете Вы на себя:)
     
  8. komar.v.lesy2

    komar.v.lesy2
    Борис
    Тобольск Ветеран

    Регистрация:
    17.10.18
    Сообщения:
    865
    Рейтинг:
    828
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Тобольск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    разное
    @Sergik, А.Можаров, Воспламенение и горение порохов, ОиОХ, 3 - 64г.
     
  9. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    Вы лучше сами подкручивайте дульце гильзы для окончательного поджатия компонентов патрона, до усилия в 30-40 кг. и желательно матрицей ГАЕП, почитывая статьи в периодике;) , а я лучше буду руководствоваться рекомендациями опытных форумчан высоты готового патрона, абсолютно не задумываясь какое там будет давление форсирования.
     
    Последнее редактирование: 25 ноя 2018
  10. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.982
    Рейтинг:
    876
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Тоже вариант. Не самый плохой кстати. :)
     
  11. komar.v.lesy2

    komar.v.lesy2
    Борис
    Тобольск Ветеран

    Регистрация:
    17.10.18
    Сообщения:
    865
    Рейтинг:
    828
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Тобольск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    разное
    Ответ Андрея(Хант-41) меня вполне удовлетворил и я не говорил, что согласен с данными приведенной таблицы. Иронии вашей не понял, но в состоянии сообразить чем и как подкручивать гильзы. Я действительно не очень опытный форумчанин, но зато опытный инженер-вооруженец.,Каждому свое:)
     
  12. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    Я к моему сожалению могу похвастаться своим образованием только ровно в 10 школьных классов. По-этому спорить не буду. Как Вы скажете что такое на самом деле ДФ в гладкостволе, от чего оно зависит, какие факторы влияют на его значения- пусть так оно и будет;) Тем более что с такой специальность, как говорится, Вам- сам Бог велел.
     
    Последнее редактирование: 25 ноя 2018
  13. komar.v.lesy2

    komar.v.lesy2
    Борис
    Тобольск Ветеран

    Регистрация:
    17.10.18
    Сообщения:
    865
    Рейтинг:
    828
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Тобольск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    разное
    @Sergik, Один из моих оппонентов процесс развития ДФ (считаю, что здесь он прав) характеризовал так:"..давление развиваемое пороховыми газами в момент максимального сопротивления раскрытию дульца гильзы в результате сдвига пыжей и снаряда.."(привел по памяти).
    Отсюда следует - что поскольку "звезда" крепче "завальцовки", способ закрытия гильзы влияет на величину ДФ.
    Я - вооруженец, а не оружейник, поэтому, в этой теме, Бог мне ни чего не велел.:).
     
  14. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.982
    Рейтинг:
    876
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Правильно "он" считает.
    Вот это неправильно в современных реалиях. Завальцовка может быть "глубокой в новой гильзе, а звезда в б ушной. Вот завальцовка будет "крепче" в таком примере. Но сути это не меняет
    в пластиковых и папковых гильзах.
     
    komar.v.lesy2 нравится это.
  15. vitaly-bludnin

    vitaly-bludnin
    виталий
    НСО Каргатский р-он. Новичок

    Регистрация:
    26.11.16
    Сообщения:
    8
    Рейтинг:
    31
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    НСО Каргатский р-он.
    Собаки:
    лайка
    Оружие:
    иж 26,бекас 12 авто
    Здорова мужики нужен совет по пробковым пыжам ? Хотел выписать, но насторожил их диаметр ,одни пыжи 18.6 другие 18.95, при внутреннем диаметре гильзы 19мм не будет ли слабовато?
     
  16. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    @vitaly-bludnin, слабовато для чего? Это же не обтюратор.
     
  17. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.155
    Рейтинг:
    4.752
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    Если используешь пластиковые обтюраторы,то большой роли не играет.
    По мне так проще купить рулон пробка 2мм и пыжерез и насверлить дрелью себе пробковых пыжей.
    Такими пыжами высоту подбирать очень удобно.
     
    Диверсант нравится это.
  18. komar.v.lesy2

    komar.v.lesy2
    Борис
    Тобольск Ветеран

    Регистрация:
    17.10.18
    Сообщения:
    865
    Рейтинг:
    828
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Тобольск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    разное
    Если снаряжать без обтюратора, то пыж должен идти в гильзу с натягом, но может ли "пробка" быть пороховым пыжом не уверен. ИМХО.
     
  19. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.430
    Рейтинг:
    5.574
    Благодарности:
    2.732
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Что можно пережать или чрезмерно сжать когда закруточная дробовая матрица не позволяет нормально закрутить края более 4-6 мм. Большее будет сминать дульце гильзы, так как ее край упрется в паз матрицы и видны эти последствия невооруженным глазом. При пулевой матрице можно закрутить до 10 мм, но там и паз глубже и цели закрутки несколько иные. Поколениями (лет 30 уже) закручивали Военохотовской настольной закруткой просто на здравом смысле без мыслей о чрезмерном ужатии (с дуру, можно...). Поэтому и задача правильно подобрать высоту заряда (порох-пыжи-снаряд) и с закруткой проблем не будет. Может слишком уж усложняем в своих изысканиях этот процесс.
    Тоже самое и с пыжами. Есть старинная классика снаряжения без пластика с традиционными пыжами - порох - пороховая прокладка из нормального плотного картона (1,5 мм - 2,5 мм), пыж (войлок, ДВП, пробка) толщиной от 5 до 15 мм, некоторые ставят на пыж сверху также легкую дробовую прокладку (0,5 мм), чтобы дробины не впивались в пыж и не крошили его, далее снаряд - закрепление (звезда, закрутка, заглушка или старинная заливка для латуни). Здесь не исключены и пересыпка крахмалом и постановка дробового контейнера и прочие вариации. Что не так в этом?
     
    Последнее редактирование: 3 мар 2019
    komar.v.lesy2 нравится это.
  20. komar.v.lesy2

    komar.v.lesy2
    Борис
    Тобольск Ветеран

    Регистрация:
    17.10.18
    Сообщения:
    865
    Рейтинг:
    828
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Тобольск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    разное
    Все так... Разве что иногда, увлекаемся изобретением велосипеда:)
     
    Кандагач, DOV и kwsp нравится это.
Наверх
;