Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Гладкоствольные патроны : снаряжение

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Дми3й, 7 апр 2013.

  1. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.605
    Рейтинг:
    24.652
    Благодарности:
    2.968
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    @Ром@н, у меня Сокол. Встречал на Сунаре. Про Барс и не слышал.
     
    Ром@н нравится это.
  2. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.841
    Рейтинг:
    6.048
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    Мужики, такой вопрос. Имею патрон, который подогнал под свое ружье. Гильза б/у Азот; СХ-2000; Сокол 2,17...2,18; Феттер Н-17; дробь 4 бийская 32 гр; звезда. В свое время отстреливал и по бумажкам и по деревяхам - все просто отлично. Да и на открытие все падало хорошо. Но это все при теплой погоде. В эти выходные что-то мне очень не понравилось, как этот патрон стреляет. За бортом было градуса 3...4 не больше. Подранки и просто попадание с уходом дичи. Да и по ощущениям - не выстрел, а хлопок. Отдача слабенькая. По деревяхам не стрелял, не смотрел, что и как.
    Так вот вопрос, кто навскидку может сказать, сколько в такой патрон пороху добавить, чтобы сделать его специально под околонулевую температуру. По бумажкам и деревяшкам отстреливать лень. Нужен то этот патрон на 1...2 охоты - до ледостава.
     
  3. gennadiy53

    gennadiy53
    Геннадий
    Нижнеудинск Новичок

    Регистрация:
    28.08.18
    Сообщения:
    37
    Рейтинг:
    22
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Нижнеудинск
    Оружие:
    Benelli Vinci , СКС
    Попробуйте набросить до 5 соток или звезду покрутить. С уважением
     
  4. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Кроме того итальянские капсюли более подходят для более высоких температур.
     
  5. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.221
    Рейтинг:
    6.577
    Благодарности:
    3.045
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    От ПК отрезаешь обтюратор (а лучше рязанский впиндюриваешь) и контейнер, вместо амортизатора вставляешь пыжи и стреляешь дальше с этой же самой навеской пороха и дроби! :ok:
    А вообще - (или мне кажется :o) при таком снаряжении высота ПК 17 будет маловата, "звезда" должна "провалиться"! <:-(
    Не более чем ИМХО! :achtung:
     
  6. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.841
    Рейтинг:
    6.048
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    @ДМБ2011, да я хочу малой кровью обойтись без плясок с бубном. Чуть чуть добавить Сокола (вопрос только сколько именно) и все.
    А рязанские обтюраторы лежат дома. И пыжи лежат. Не знаю, может руки у меня не оттуда растут, но с ними у меня патрон, пусть самую малость, но уступает по куче/резкости вышеописанной комплектухе. С ними то точно надо будет с бубном плясать - навески подбирать, отстреливать. Говорю же, что надо то на 1...2 охоты до конца сезона.
     
  7. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.221
    Рейтинг:
    6.577
    Благодарности:
    3.045
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    И все же мне кажется, что виной всему ПК! При данных навесках и доброй комплектухе патрон будет вполне себе резким! А сейчас "какчество" ухудшилось из-за ухудшения эластичности материала ПК и, возможно, прорыва газов между обтюратором и стенками гильзы, а возможно и неравномерная деформация амортизатора и подворачивание обтюратора! А стреляные ПК случайно на глаза не попадались - на них бы посмотреть повнимательнее?
    Не более чем ИМХО!
     
  8. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.841
    Рейтинг:
    6.048
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    Последовал совету. Завтра попробую, если будет в кого стрелять. За бортом сейчас +3. Завтра также обещают.
    А вообще нашел вот такую тему, может кому тоже интересно будет. Люди фундаментально к вопросу подошли.
    Кстати, Сергей @ДМБ2011, графики и цифры тут опровергают твои утверждения, что проблему надо искать в П/К. Порох и только порох. (см. второй пост, рис. 1 и 2, графики Сокол - П/К)
    https://forum.guns.ru/forummessage/11/379856-2.html
     
    Последнее редактирование: 12 окт 2018
  9. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.221
    Рейтинг:
    6.577
    Благодарности:
    3.045
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Можешь искать причину в порохе, в температуре и еще в чем-нибудь! :ok: Но простое увеличение навески пороха, это слишком простой путь, потому как при одном и том же ПК, останется тот же самый ход амортизации и бОльшая навеска пороха просто может не сработать и порох просто весь не сгорит! :fig:Мне кажется, что нужно "поиграть" пыжами, т.е. их жёсткостью и предыдущая навеска будет работать "на ура"! У меня есть патрошки снаряженные Соколом с навеской пороха 2,2 гр и дроби 34 гр - при стрельбе из ИЖика 27-го от отдачи становится жалко самого себя! :o:\'(
    Не более чем ИМХО! :achtung:
     
  10. gennadiy53

    gennadiy53
    Геннадий
    Нижнеудинск Новичок

    Регистрация:
    28.08.18
    Сообщения:
    37
    Рейтинг:
    22
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Нижнеудинск
    Оружие:
    Benelli Vinci , СКС
    Я предлагал еще более простой способ модернизации летнего патрона для использования при около нулевых температура без его переснаряжения. Дополнительно пройтись ручной или настольной закруткой по звезде уменьшив тем самым длину летнего патрона на 1-1,5 мм, что позволит увеличить плотность снаряжения, повысить давление форсирования и , как результат, улучшить сгорание пороха. А вот при минусах, особенно больших, без увеличения навески пороха не обойтись. С уважением
     
  11. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    939
    Рейтинг:
    860
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    При замене сх2000 на сх1000 отдача становится заметно слабее , а резкость не меняется . Пробовал летом и на Соколе .
     
  12. purik1967

    purik1967
    Юрий
    г. Нижневартовск Ветеран

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.177
    Рейтинг:
    2.174
    Благодарности:
    1.081
    Адрес:
    г. Нижневартовск
    Всем привет. В прошлом году такая же ерунда была. По теплу всё падало а по морозу заяц убегает подранком. Было 2 грамма сокола на станке лее, доработал втулку до 2.2 и всё нормально стало. Попробуйте ещё дроби добавить до 35 грамм., добавит резкости.
     
  13. purik1967

    purik1967
    Юрий
    г. Нижневартовск Ветеран

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.177
    Рейтинг:
    2.174
    Благодарности:
    1.081
    Адрес:
    г. Нижневартовск
    Разбирал магнумовский патрон 46 грамм а порох так же 2.2 но при выстреле вместе с лыжами разворачивает.
     
  14. nonstopzs

    nonstopzs
    Сергей
    Миасс Новичок

    Регистрация:
    08.11.18
    Сообщения:
    3
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Миасс
    Оружие:
    ИЖ-27м
    Здравствуйте уважаемые форумчане! Подскажите в следующем вопросе. Очень захотелось попробовать пробковый пыж амортизатор.Значит нашел пробку но не такую как у всех подложка а пробковые панели толщиной 6мм на ощупь очень жесткая но в тисках сжимается.Пыже-рез изготовил из латунной гильзы 12 калибра,он мне выдал диаметр пыжа 19,3 мм минимум.В пластиковую гильзу Б\У он лезет с хорошим НАТЯГОМ при этом гильза слегка дифармируеся но в патронник 12 на 70 заходит почти без усилий. Даллия я попытался прогнать шомполом свой пробковый пыж просто по стволу ружья ИЖ-27м и у меня это не получилось,пыж скрипит и застревает!!! Отсюдова возникает вопрос СТОИТ ЛИ ??? Патрон состоит
    кв-209, сокол 2.1гр, пласт оптюратор отрезанный от ПК Барс, два моих проб.пыжа,контейнер 32 гр дроби 4 номер. Выручайте!
     
  15. фаустита

    фаустита
    Ветеран

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    7.882
    Рейтинг:
    5.674
    Благодарности:
    1.654
    в чоках будет пик давления,будете отбивать себе всё что возможно, 18.7-18.9 максимум сделайте...была у меня 19.1,но ей я рубил войлочные пыжи...
     
  16. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.221
    Рейтинг:
    6.577
    Благодарности:
    3.045
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    При сгибании пыжа, он, случайно, не крошится? <:-(
    Уменьшай навеску пороха до 2,0 или даже 1.9 грамма пороха и пробуй стрелять! :ok: В чоках никакого пика давления не будет, но нужно учитывать, что сверловка внутреннего канала ствола 18,2 мм сама по себе с "жесткой" отдачей! :-\
    Не более чем ИМХО!
     
  17. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.155
    Рейтинг:
    4.755
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    Какие проблемы пролетит через ствол без особых проблем.
    Толстые картонные пыжи вы тоже не сможете прогнать шомполом через ствол и даже пыж контейнер вы тоже скорей всего не сможете прогнать шомполом однако все стреляют.
     
  18. nonstopzs

    nonstopzs
    Сергей
    Миасс Новичок

    Регистрация:
    08.11.18
    Сообщения:
    3
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Миасс
    Оружие:
    ИЖ-27м
    @ДМБ2011, При сгибании не крошится его в обще очень сложно согнуть!
     
  19. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.841
    Рейтинг:
    6.048
    Благодарности:
    2.931
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    @nonstopzs, как раз то, что я тебе на нашем местном форуме и писал. Ради интереса померил свою пыжерезку. 18,8.
     
  20. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.221
    Рейтинг:
    6.577
    Благодарности:
    3.045
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Фотку пыжа покрупнее выложи, если есть такая возможность! <:-(
    Дело в том, что я уже давно перешел на пробковые пыжи и забыл о войлоке и древесной трухе как о кошмарном сне! Поэтому видел много пробки и она бывает очень разной! :-\
    Ищи такую, которая выглядит в виде спрессованных КРУПНЫХ фрагментов пробки (типо, пробка из-под шампанского), а не мелких МОНОЛИТНЫХ частичек! Пыж должен поддаваться сгибанию, но не должен при этом ломаться и при сдавливании его даже пальцами, должна ощущаться незначительная, едва заметная деформация! :ok:
    Не более чем ИМХО!
     
Наверх
;