Выбор длины ствола

Так ты ничего о них не сказал.
Услышал что у тебя есть п/а с 760 стволами и ты им доволен.Всего,а про оптимальность,универсальность итд ни слова.
С таким же успехом могу про своего соседа сказать -У моего соседа есть ружьё и им он доволен ,какие у него стволы ,сам не знаю,главное что у него ружьё и он им доволен не смотря на длину стволов
Сергей ,что то в этом смысле ,пост твой и прозвучал.Если есть что сказать по теме ,говори.

 

Я хотел сказать, что каждый выбирает ружье, которое ему нравится, с той, либо иной длиной ствола, а не то, про которое ему говорят, что оно правильное.

 

И это правильно - каждому своё. Но вопрос сводится к тому, что преимуществ более длинный ствол не имеет по боевым характеристикам и всё дело в предпочтениях каждого индивида. Доказывать, что одно лучше другого, можно только попробовав это одно и это другое. Например, я пострелял с многих п/а итальянского оружпрома и не нашёл сколько ни будь значительных преимуществ перед моими п/а из града Тулы и когда спорю на эту тему, то высказываю своё субъективное мнение (может для кого-то и ошибочное), но основано оно на моих реальных, а не домысленных ощущениях и сравнениях.

 

Доброго времени всем. Из своего опыта скажу так стрелял по мишеням и по дичи из двух своих ружей(бекас рп 16-02 ствол 720мм, ввертыш цилиндр и тоз 63 стволы 600мм оба цилиндры) 16к. патроны самокрут одинаковые - осыпь, резкость на нормальной дистанции ОДИНАКОВЫЕ! Все написанное выше для моих ружей и ИМХО. С уважением.

 

Согласен, я так же имел дело с некоторыми забугорными п/а и даже выкладывал тест Бенелли - МЦ21, и так же не обнаружил супер выдающихся результатов в сравнении с моим п/а. Ну а по поводу длины ствола, то на мой взгляд и это мое мнение, длинный ствол для меня предпочтительнее, хотя начинал еще с бм-ок, а так же у всех последующих ружей ствол имел длину 720-730мм, это в 16-ом калибре, а вот иж54 со стволом 750мм мне больше всего нравилось из всех двухстволок, и на данный момент мое МЦ21.

 

Расскажите об отличаях по подробнее.Вопрос без подвоха.Просто интересно.Если не трудно конечно.

 

510 ствол ставлю осенью,когда начинаются загонные,ну и попутно тетери.В загон удобно ходить по кустам и мелкачу. Правой рукой убираю за спину и вперед,нигде не торчит, ни за что не цепляется.А 760 использую редко,утка уже ближе к поздней осени.(оглобля после 510 потому что) На открытие и вечерки после,по старой привычке, с двудулкой и самозарядом.

 

@Andrei.5501, Спасибо!

 

Сергей,выбор ,выбором никто этого не оспаривает.Но когда говорят как ты сказал-"правильное" с утверждением о стволе 760мм ,то согласись это абсолютно не верное мнение.Везут с 760мм и выбора о котором ты говоришь не остаётся.Множество желающих кто хотел бы стволы короче чем 760 и причины ,а их не одна озвучены всеми,но в большинстве магазины заказывают 760 потому что сложившееся стереотипы длиннее -дальнобойней не исчезают.В контексте и ты об этом говоришь.И развею твои доводы -нравятся, сразу вопросом.Чем тебе стволы 660-710 не нравятся?У тебя ответа нет.А нравятся ,не нравятся ромашка из детского сада.Обсуждение оптимальной,универсальной длины стволов, а не про то что кому нравится.Здесь конкретная тема(ы) с обсуждением по оптимальному(универсальному) для охоты гладкоствольному стволу.
Может ты на вопрос ответишь-Зачем длиннее ствол когда и с менее длинным результат тот же? Аргументов в пользу менее длинного не один и не два.В пользу длинного ты можешь только сказать-дальнебойней и больше ничего.А это не является неоспоримым фактом.
И давайте научимся прежде чем сказать,написать пост,думать и знать что будете(м) говорить в последующих постах,какие аргументы,весомые доводы приводить.А рассказывать о своих ружьях и нравятся они вам,нам или нет ,.ни что иное как балабольство и попиз..ть от нечего делать, не касаясь темы.

 

Тоже у Бени ствол 760. По началу, когда купил, такой длинный казался! Сейчас привык уже, хотя в определенных моментах, конечно длина ствола мешает. По кустам, камышам иду, ствол иногда перед собой, или вверх, чтобы не цепляться. Но по резкости боя и дальнобойности очень устраивает. Хотя за дальними выстрелами вообще не стремлюсь. Запомнились несколько выстрелов на запредельные дистанции, когда и сам думал, что зря стрелял. А результат положительный. Тут, конечно, скорее всего срабатывает связка ствол+патрон. Плохим патроном нормально не выстрелишь. Но и стволам бенелливским тоже надо отдать должное, хороши в любом размере.

 

Андрей, для меня длинный ствол, это дальность, резкость и кучность, хотя на запредельные дистанции не стреляю, но на предельных я в нем уверен и считаю для себя его более универсальным, при соответствующем патроне, а на неудобства как то не обращаю внимание.

 

Сергей,а у меня менее длинный дальнебойней,резче,кучнее твоего.Кто из нас прав,как определять будем?
Не кажется тебе,ты человек рассудительный,о том о чём ты сказал и я продолжил ,что это пи..больством иначе назвать нельзя.
Чем ты сможешь доказать что твой ствол по показателям превосходит мой?
Правильно думаешь.Мишени,хронограф,сосновая доска.И как ты предполагаешь, кто книжки строчил для нас да и особо озабоченные, этим(отстрелами) до нас с тобой не занимались или занимались?
Выкладывай результаты,поверю без картинок.К примеру на пятерке на 35 м одним из заводских патронов у меня кучность в пределах 80%,Ксг-2-2.2.,раномерность 1.4-1.6 по шестнадцатидольке,глубина проникновения 14мм-15мм? Скорость стандартная для такого патрона в пределах 410м/с. Что противопоставишь? У меня ещё по интересней есть результаты,оставлю для ответа твоего.
Есть и другой момент,Вы почему не слушаете -У Вас защитников 760 и длиннее, единственное ваше личное мнение основано и жиждется на слове-Дальнебойней.У нас ,тех кто предпочитает стволы с меньшей длиной аргументов намного больше.Получаем один аргумент,к тому же не подтвержденный и не обоснованный против 5-6 .Так что в данном случае оптимальней?
И зачем уходить в сторону,вопрос для Вас ,так он и остаётся не отвеченным-Зачем при прочих равных, имеется в виду бой ,на охоте длиннее ствол?
И следующий.У Вас все охоты проходят на предельных и запредельных дистанциях и вы расходуете 1.5 патрона на дичь и стреляете эффективней чем на стандартные 25-35м ?,не говорю про 10-15.Какое ружьё на таких охотах удобней?

 

Сколько людей ,столько и мнений,каждому свое

 

@Lock, Если короткий ствол не уступает длинному, или даже превосходит, зачем производитель вообще делает 760 ствол?!

 

Постреляй с 660,по таскайся с год на различных охотах,потом расскажешь.Как на это смотришь.Мы подождём Напишешь возможно диссертацию,опровергая всё ранее исследованное в лабораториях,на основе которых сделаны выводы и опыте самих охотников.

 

Какой короткий Не помню с кем, обсуждали и терли -человек сТОЗ-106 утверждал что уток стреляет не хуже чем я с 760
Речь ведем о стволе,в большей степени для п/а ,который наиболее удобен и универсален для различных охот.

 

Делают,потому что есть спрос.В Европе,Америке это в большинстве для охоты 660-710 и короче ,в Россию гонят 760.У них эти стволы считают в большей степени для стрельбы на стенде.Подход и менталитет другой в организации охот.Не стрелять на предельные и запредельные дистанции ,а замаскироваться и подманить дичь на стандартные и наиболее эффективные для стрельбы и попадания 20-30м.

 

В этом случае каждый для себя определит. Твои данные по результатам тоже голословны, так же как и ты могу их назвать п-м, а главное я не навязываю свою точку зрения в отличии от тебя. Если бы мы жили не далеко друг от друга, тогда и смогли бы на практике поделиться доказательствами, ну а в данной ситуации разумней будет остаться при своем мнении.

 

Не , не голословны ,есть люди видели.Расскажи о своих ,сказал же поверю без мишеней.Сергей,ты хочешь с кем, со мной этот вопрос выяснить?,не надо,у нас разный подход и понимание сути вопроса.Выясняй с другими,да хотя с Блюмом или Шишкиным что они за хрень противоположную твоему мнению написали.
Я, кому скажи свою точку навязываю.У меня к тебе первый вопрос был-Ты зачем в тему зашёл,с какой целью?Сказать что у тебя есть ружьё со стволом 760 и оно тебе нравится?Или рассказать всем что 760 оптимальней для охот и универсальней чем 660-710 что здесь пытаются сказать.Ты это хотел выдать за истину в последней инстанции?Если да то факты и аргументированные доводы нужны.
Никому ничего не навязываю,лишь пытаюсь оградить читающих от мнения что 760 оптимальней.Это не так.Из-за такого мнения что 760 это "супер",к нам не везут,не заказывают стволы или в очень ограниченном кол-ве с меньшей длиной ,которую бы хотели видеть большинство охотников и мнение на этом да и других форумах тому подтверждение.

 

@Lock,узнать бы у производителя в чем реально преимущесво/недостаток длинного ствола а действительно 5 см разницы между 760 и 710 сильно влияют на удобство?при общей длине ружья 130 см, эта разница всего 3.8%