Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Перерыв стажа владения гл.охот.оружием(получение лицензии для нарезного)

Тема в разделе "Законы", создана пользователем Фартовый, 3 сен 2013.

  1. Фартовый

    Фартовый
    Константин
    г.Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    320
    Рейтинг:
    53
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    МР-27М. МЦ 21-12.
    Уважаемые форумчане.Волнует данная тема так как был перерыв владения гладким стволом(продан).В наличии был нарезной ствол 5 лет(продан).Общий непрерывный охот стаж 14-15 лет.Коментарии нашел ,давайте обсудим эту тему и дадим правовую оценку ситуации.
    Так как на форуме неоднократно поднимались вопросы связанные с особенностями владения охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия я решил получить официальное разъяснение на эту тему. Поэтому я написал соответствующий запрос в ДООП МВД РФ, текст обращения и скан ответа привожу ниже:
    Заместителю начальника Департамента охраны общественного порядка МВД РФ, генерал-майору милиции

    Л.В. Веденову

    Уважаемый Леонид Владимирович!

    В соответствии со статьей 13 Федерального закона "Об оружии" от 13.12.1996 г. N 150-ФЗ, далее − "ФЗ "Об оружии", одно из условий для приобретения гражданами РФ охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом − наличие в собственности охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия в течение пяти лет.

    Однако в ФЗ "Об оружии" не сказано является ли обязательным условием для последующего владения гражданами РФ охотничьим огнестрельным оружием с нарезным стволом наличие в собственности охотничьего огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия. Таким образом, нет ясности, будет ли являться нарушением правил оборота оружия отсутствие у гражданина РФ в собственности охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия при наличии в собственности охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом. Подобная ситуация может возникнуть в случае продажи (дарения) охотничьего огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия после приобретения в собственность охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом.

    Примечание: Здесь следует отметить, что в период действия <старого> закона об оружии − Закона РФ "Об оружии" от 20.05.1993 г. N 4992-1, действовавшего в период с 01.01.1994 г. по 30.06.1997 г. включительно, охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имели право приобретать не только граждане РФ, имеющие в собственности гладкоствольное охотничье оружие не менее пяти лет, но и военнослужащие и сотрудники государственных военизированных организаций, которым законодательством предоставлено право на ношение и хранение огнестрельного оружия.

    Кроме того, в ФЗ "Об оружии" не указано, должны ли граждане РФ непрерывно в течение пяти лет иметь в собственности охотничье огнестрельное длинноствольное гладкоствольное оружие, чтобы потом иметь право на приобретение в собственность охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом. Возникает вопрос: "Будет ли гражданин РФ иметь право на приобретение огнестрельного оружия с нарезным стволом в случае "временного перерыва" наличия у него в собственности охотничьего огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия, однако в сумме дающего искомые пять лет?" Такая ситуация может возникнуть в случае продажи (дарения) гражданином РФ охотничьего огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия после владения им в течение временного отрезка менее пяти лет, с последующим, через какое-то время, приобретением в собственность другой единицы охотничьего огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия.

    Исходя из вышеизложенного, прошу Вас, для недопущения с моей стороны как владельца гражданского оружия, правил оборота оружия на территории РФ, разъяснить:

    - является ли обязательным условием для последующего, после законного приобретения в собственность, владения гражданами РФ охотничьим огнестрельным оружием с нарезным стволом наличие в собственности охотничьего огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия;

    - должно ли быть наличие в собственности охотничье огнестрельное длинноствольное гладкоствольное оружие (условие для возможности приобретения гражданами РФ охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом) непрерывным.

    По моему обращению прошу подготовить письменный ответ с учетом требований:

    - Федерального закона от 02.05.2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации";
    - Инструкции по работе с обращениями граждан в системе МВД России утвержденной Приказом МВД РФ от 22.09.2006 г. N 750 "Об утверждении инструкции по работе с обращениями граждан в системе МВД России".

    Ответ прошу выдать на руки, уведомив о его готовности по телефону, указанному выше.

    В ответе на запрос, сказано:

    В соответствии с пунктом 23 Инструкции, утвержденной приказом МВД России N 288-99 г. в заявлении гражданина о выдаче лицензии на приобретение охотничьего длинноствольного оружия с нарезным стволом или охотничьего комбинированного оружия указываются сроки владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием (не мене пяти лет), при этом условие дополнительного владения гражданином охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием по истечении указанного пятилетнего стажа не является обязательным, так как гражданин обладает правами по распоряжению оружием, находящимся у него в собственности (продажа, дарение, наследование).

    Для принятия решения о выдаче гражданину лицензии на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом органом внутренних дел устанавливается срок (сроки) владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием.

    В ответе сказано, что:

    а) наличие "охотничьего гладкоствола" не является обязательным условием для последующего владения "охотничьим нарезяком".

    б) для приобретения в собственность охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом устанавливаются сроки владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием (в последних двух абзацах), следовательно, необходимый 5-ти летний стаж может прерываться.

    Полагаю данное разъяснение достаточно полно ответило на заданные мною вопросы, надеюсь что оно пригодится участникам форума и не только им.
     

    Вложения:

    • 2760493.tif
      Размер файла:
      67,3 КБ
      Просмотров:
      2.610
    ЛЁХА_ и Конокрад нравится это.
  2. Фартовый

    Фартовый
    Константин
    г.Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    320
    Рейтинг:
    53
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    МР-27М. МЦ 21-12.
    Данное обращение нашел на Ганзе.Но ситуации схожи.,
     
  3. DEN2000

    DEN2000
    Александр
    Ветеран

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    842
    Рейтинг:
    243
    Благодарности:
    110
    распечатай и сходи в ЛЛР , посмотрим что ответят
     
  4. Фартовый

    Фартовый
    Константин
    г.Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    320
    Рейтинг:
    53
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    МР-27М. МЦ 21-12.
    С Юридической точки зрения может ли кто нибудь дать правовую оценку данному скану.
     
  5. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    3.841
    Рейтинг:
    6.090
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Сайга-20, Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    А чего тут давать-то? В ганзовской теме разжевано на сто тысяч раз, да только вот разъяснения профильных министерств для суда и прокуратуры являются чем-то эфемерным , захотят- прислушаются, захотят-нет, в зависимости от раскладок в политической системе сдержек и противовесов. Но бодаться надо однозначно.......
     
    Liss нравится это.
  6. Фартовый

    Фартовый
    Константин
    г.Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    320
    Рейтинг:
    53
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    МР-27М. МЦ 21-12.
    Значит 50/50 кому как повезет
     
  7. ТЕТЕРЕВЯТНИК

    ТЕТЕРЕВЯТНИК
    Андрей
    г. Кемерово Активист

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    167
    Рейтинг:
    95
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    г. Кемерово
    Собаки:
    Пока нет.....
    Оружие:
    ТОЗ-34Р 12к.
    У меня аналогичная ситуация. Распродал все стволы и нарезняк и гладкий. Через 6 мес. Купил опять гладкий. А на нарезной ЛРО поставили крест. Ждите опять 5 лет. А до этого у меня ничего не было что ли. И стаж обнулился. А как он может обнулиться у меня оно же было и регистрация была.
    Напишу тоже письмо, попробую правды добиться.
     
  8. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    3.841
    Рейтинг:
    6.090
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Сайга-20, Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    Liss, Серёжа, это рекорд - « лайк» моему посту через 7 лет после написания оного))
     
  9. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.765
    Рейтинг:
    5.006
    Благодарности:
    2.361
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Сокол, Утешка, Прибой, Власка-Елка
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    У умных мыслей нет срока давности
     
    витаминник, Liss и L~HUNTER нравится это.
  10. Николай73

    Николай73
    Николай
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    466
    Рейтинг:
    526
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Новосибирск
    Сейчас такая ситуация решается очень просто: подаёте сответствующее заявление на получение лицензии на приобретение охотничьего длинноствольного оружия с нарезным стволом на ПОРТАЛЕ ГОСУСЛУГ. В "окне" где "прикрепляется" документ о прохождении соответствующего обучения либо документ подтверждающий об отсутствии необходимости проходить такое обучение "прикрепляете" фото (скан) своего старого разрешения РОХа на гладкоствольное оружие (главное чтобы оно было выдано более пяти лет назад и Вы действительно пять лет им владели) и всё - ЖДИТЕ ПРИГЛАШЕНИЯ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ЛИЦЕНЗИИ, в течении тридцати дней Вам её выдадут (естественно остальные фото (сканы) необходимых документов тоже "прикрепляете" к заявлению).
     
  11. Liss

    Liss
    Сергей
    с.Павловск Ветеран

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    5.244
    Рейтинг:
    8.553
    Благодарности:
    2.019
    Адрес:
    с.Павловск
    Собаки:
    лайки "Амур", " Дымка"
    Оружие:
    Franchi Affinity К12*76; ИЖ-27М К12*70; IZH-27МЕ-1С 20*76; MARLIN XL-7 К-308; ИЖ-94 12*308Win; Вепрь-308-Супер L420; КО-44
    @ДимААА, :Dпочему бы не оценить то, что по каким-то причинам было пропущено ранее. Ты против? :)
    Я же тоже прошёл эту ситуевину, и кажется где-то об этом писал. Тогда я победил, докащав, что в законе нет упоминания о прерваном стаже и поэтому мои доводы сочли убедительными. (прервался стаж владения на 2 недели). Кому-то повезло так же, а вот потом практика изменилась и суды заняли сторону полиционерских... Имху- тупость несусветная.:-\
     
  12. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    685
    Рейтинг:
    1.954
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть Буся - Чихуашка.
    Оружие:
    5 стволов (2 гладких - 2 нареза) + Оса.
    Есть ключевое для судов и погон Определение Конституционного Суда РФ от 27.06.2017 N 1225-О
    Сущностная выдержка:

    "Пятилетний срок владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием как условие возникновения права на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом обусловлен особыми техническими характеристиками приобретаемого оружия - большими дальностью стрельбы и убойной силой. Установление такого срока для лиц, чья профессиональная деятельность не связана с охотой, необходимо для приобретения ими устойчивых навыков безопасного обращения с оружием, не утрачиваемых к моменту приобретения указанного оружия вследствие прерывания указанного срока. Кроме того, продолжительное и непрерывное владение и пользование охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием свидетельствует о безупречном и ответственном обращении гражданина с оружием. Аннулирование же лицензии на оружие в связи с совершением неправомерных общественно опасных и наказуемых деяний порождает обоснованные сомнения в том, что гражданин будет использовать оружие сугубо в правомерных целях"

    В переводе:
    1. Требуется владение гладкостволом-длинностволом любым, а не только охотничьим - 5 лет.
    2. Общим правилом является непрерывность добросовестного владения. Но прерывание также возможно, но только на срок, при котором не утрачиваются устойчивые навыки безопасного владения оружием.
    3. В случае, если лицензия аннулировалась из-за совершения противоправных деяний - срок однозначно обнуляется и отсчет пяти лет начинается по новой.

    В 2018-19 г. по линии руководителей лицензионки Росгвардии дважды разъяснялось, что такое пятилетний срок и везде со ссылкой на данное Определение.
     
  13. Liss

    Liss
    Сергей
    с.Павловск Ветеран

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    5.244
    Рейтинг:
    8.553
    Благодарности:
    2.019
    Адрес:
    с.Павловск
    Собаки:
    лайки "Амур", " Дымка"
    Оружие:
    Franchi Affinity К12*76; ИЖ-27М К12*70; IZH-27МЕ-1С 20*76; MARLIN XL-7 К-308; ИЖ-94 12*308Win; Вепрь-308-Супер L420; КО-44
    @kwsp, а в течении какого срока неутрачиваются навыки??? - шикарный пункт дающий козыря всем, от росгварлейцев до суда.
    Те кто реально отслужил в армии с оружием, и через 20 лет владеют навыками безопасного владения оружием, имху
     
  14. ТЕТЕРЕВЯТНИК

    ТЕТЕРЕВЯТНИК
    Андрей
    г. Кемерово Активист

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    167
    Рейтинг:
    95
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    г. Кемерово
    Собаки:
    Пока нет.....
    Оружие:
    ТОЗ-34Р 12к.
    Сегодня звонил в ЛРО. Сказали ни чем помочь не можем. Ждите 5 лет. Однако я им пояснил, что до этого перерыва владения оружием, который длился не более 6 мес. Я владел гладким более 15 лет. и нарезным более 10 лет. Ничего их не убедило. Стаж перервал - жди, жди, жди. И на этом точка. Короче закон, что дышло......
    Отправил письмо в РОСГВАРДИЮ г. Москва. С разъяснением. Что с этого выйдет, не знаю. Но обольщаться не буду.
    Короче ОПА везде.
    Что придет отпишусь.
     
  15. L~HUNTER

    L~HUNTER
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    17.08.17
    Сообщения:
    1.094
    Рейтинг:
    1.505
    Благодарности:
    750
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ-27
    @ТЕТЕРЕВЯТНИК, отпишитесь потом, как ответ получите. Любопытно, что ответят
     
  16. ЛЁХА_

    ЛЁХА_
    Алексей
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    01.04.15
    Сообщения:
    171
    Рейтинг:
    22
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Лаю сам
    Оружие:
    Armsan 612 МР-43е
    @ТЕТЕРЕВЯТНИК, привет а старые Рохи остались? Попробуй просто без посещения подать через госуслуги.
     
  17. навичёк

    навичёк
    Иван
    Оренбург Новичок

    Регистрация:
    03.07.20
    Сообщения:
    43
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Оренбург
    Собаки:
    лайки
    Оружие:
    Вепрь. Сайга. Тигр. Бинелли. иж 18
    Последнее редактирование: 4 июл 2020
  18. Wishmaster

    Wishmaster
    Павел
    Новосибирск Новичок

    Регистрация:
    26.10.19
    Сообщения:
    38
    Рейтинг:
    62
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    В процессе приобретения
    Не надо никуда звонить и писать письма. Подаете на портале госуслуг заявку на нарезную лицензию как вам описали выше. В НПА нет понятия "прерванный стаж", если вынесут отказ - он будет незаконен, обжалуйте через сайт госуслуг и продублируйте жалобу через сайт росгвардии. Кнопочка "жалоба" действует на лрошников гораздо убедительнее любых слов ;)
     
  19. ТЕТЕРЕВЯТНИК

    ТЕТЕРЕВЯТНИК
    Андрей
    г. Кемерово Активист

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    167
    Рейтинг:
    95
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    г. Кемерово
    Собаки:
    Пока нет.....
    Оружие:
    ТОЗ-34Р 12к.
    Сейчас. Дождусь ответ. Из Росгвардии. И с правового отдела МВД. потом буду делать выводы.
    Ну и на том спасибо за совет. Пока жду.
     
Наверх
;