Сайга-МК в 308

спорщики - график кто-нибудь посмотрел ?

 

Разница в начальной скорости полета пули между 415 и 550 стволом будет примерно 30-50 м/с.
Разница конечно есть, но мне видится она почти ничтожной для стрельбы на 200 метров.

 

Ну дак пули то по экспансивности разные бывают. Боеприпас то каждый под конкретную охоту подбирает.

 

Читаю и ржу. Дело то в другом, несколько. Понятно, что для ствола любой длины в .308 -- энергии пули хватит для всего. Хоть что не говорили бы фетишисты от оружия.
Другое дело, что прицельный выстрел для .308 в варианте саёжном и комфортность выстрела под вопросом. Плюс этого карабина в скрытной носибельности и разворотливости. Других плюсов нет. Хотя саёжка в .308 с охот прикладом существует в варианте с съёмным прикладом имея приемлемую носибельность.
Далее... про прицельный выстрел. Все вариации МК и МК03, результативности на охоте достигают не прицельной стрельбой, а плотностью огня, что в х39, что в х51 вариантах.
Хотя рем R25 в .308 -- достойное оружие для прицельного выстрела, хоть и короткий карабин. Такие дела.

 

Да, да, да ... про плотность огня из полуавтомата обсуждали в теме преимущества болта над полуавтоматом .
А так конечно чем длиннее ствол тем круче.
PS все еще зарабатываю деньги на 50 калибр.

 

у вас у самого 308-1 -исп 47 (46) есть?
У меня, к примеру, сайга длинная охотвариант 308-1 и коротышка 308-1 исп 47.
Первая стоит в сейфе, отдыхает. Не избавляюсь только потому, что собрана она на заводе хоть и 31/12, но на редкость отменно.
Про плотность огня - это зависит от того что между ушей стрелка.

 

Во-первых не выДОВайтти желаемое за действительное. Речь шла о сайге в вариантах МК и МК03. Надеюсь, ВАс не нужно носом тыкать?
Во-вторых, если ВАс так эррегирует мое замечание про длину ствола, наконец-то ответте на вопрос из какого оружия выстрел будет прицельней и дальнобойней: 1. Из короткоствольного пистолета, скажем 9 калибра. 2 Из автомата под патрон 9 калибра.
Ну, а про то, что и на что Вы зарабатываете, так мне вообще не интересно, по-крайней мере, в КОНЬтексте данной темы.

 

С чем ВАс и поздравляю ....

Да... И с межушным нервным ганглием, если Вы уж им хВАстаетесь.

 

слышь ты, Перец, ты бы не вы"бывался. Читай внимательно.

Умник, ты хоть знаешь что такое 9 калибр, ты бы про 4 в теме про сайгу еще написал.

 

Как ни странно -- имею представление про люгеровский патрон 9 калибра, который на 19. Но Вы на вопрос то соизвольте ответить. Или, Вы, считаете что пост типа "сам дурак" расставляет все точки над "i"?

 

Выбор оружия обоснован в ответе № 53 (4-я страница темы). Перечитайте может и вопросы ко мне отпадут.
А про МК 03 так вообще пока речи не было.
Человек конкретно за данный ствол интересовался.
Мне так вообще интересно, что своими сообщениями вы хотите сказать уважаемой публике?

 

А давайте сравнивать зенитку с гаубицей

 

А Вы темку заново перечтите, чтоб нить темы не терять и понимать о чем спорить. А то получается, что Вы спорите ради спора. Не по мужски как-то...

Одинакового калибра. ЭхехеЪ. Ну газацией луж то зачем заниматься!? Вы ещё шмок в пример приведите и с поцем его сравните.

 

Ах! Вот! Да. Увидел. Нет, не стреляйте. Не нужно.

И это увидел и понял ваше беспокойство. Да будет ВАм известно, что .308 и для горных винтовок годен и приемлем многими. Но, коненчо же не из коротыша. Ы?

 

Да я вроде бы с вами и не спорил
Предмета для дискуссии не вижу.
В чем суть ваших постов я так и не уловил.

 

Да кстати уважаемый Хирург ответьте на вопрос -
Вы много выстрелов видели из более длинных стволов (длиннее 415) 308win на 200 метров и чтобы мишка на месте упал?

 

Ну и ВАс я поздравляю с межушным нервным ганглием. Это ВАш заслуга.

Выстрелов из данного калибра со стволами в разных исполнениях я видел достаточно. чтоб утвЕРЖдать про приемущества длинного ствола в данном калибре. Более того, видел работу длинного ствола в приграничной зоне в Бурятии (если не знаете, то это степь и сопки, расстояния от 200 м) И более того, я видел выстрелы в данном калибре с короткого ствола в полёте... Так, что есть на чём основывать ИМХО.

 

Ну если хотели оскорбить, то это у вас не получилось. Меня не так та просто вывести из равновесия.
Я зла на вас не держу.
Вот вам бы по больше чувства такта и уважения к собеседникам. А так ваши посты похожи на банальный троллинг.

А на вопрос про выстрел на 200 метров в медведя вы так и не ответили.

С уважением.

 

Да нет там предмета для разговора, человек не знает что такое калибр в принципе, ему все едино 9 калибр и калибр 9 мм. Что там обсуждать с ним?
Требует ответ, не отвечая на поставленные вопросы сам - повторю, сам владелец сабжа, сам сравнивал коротышку и обычную охотвариант? Если нет - а все с чьих то слов, тогда зачем все это?

На ганзе есть несколько тем, практически без срача, посвященных как раз сайге 308, в том числе ( и спец тема тоже кстати есть) коротким сайгам. Там бывает теоретики рассуждают, но в основном собрался народ практики и знают о чем говорят. Так вот топикстартеру я бы рекомендовал там немного потусить.

Что касается коротких саег. Если сравнивать с длинным и коротким стволом, разница в начальной скорости несущественна, как тут уже и отмечали. НО Физику не обманешь, это, при прочих равных условиях, говорит о том что энергетика будет ниже. И если в лосе на 200 метрах пуля раскрывается практически всегда из длинного ствола, то с коротышки это происходит не всегда. Но не все решает абсолютная энергетика.
Добычливость инструмента определяется комплексом факторов.
Что касается точности - тут вопрос неоднозначный. Не факт что длинный ствол всегда стреляет кучнее короткого. Практика показывает зачастую обратный результат. Если речь про длинну прицельной линии как мерило точности - то мы говорим об открытых прицельных приспособлениях. Тут пожалуй определяющим будет часто не длинна линии прицеливания, а качество зрения стрелка. Это если не в теоретическом а в практическом смысле. Все это напрочь нивилируется использовнием оптики или коллиматора - длинна прицельной линии открытых тут роли не играет. В случае с коллиматором ротль играет опять же зрение стрелка - нет его, и кучность фактическая будет соответствующая.
У короткой сайги своя ниша. Это безотказная машинка, разворотистая и удобная, если ее не перегружать обвесом и тяжелой оптикой. Она удобна в плане транспортировки, а порой и скрытной транспортировки. А это не только для браконьерки нужно. Порой просто нужно переместиться из точки А в точку Б, так что бы ни у кого не было лишних вопросов. Есть у нее и минусы - очень громкий выхлоп (звук выстрела). Не то что он демаскирует стрелка - если все законно - это роли не играет. Лично у меня он вызывает короткую контузию, как веслом по башке саданули. Но это на стрельбище (как то раньше презрительно кривился, а сейчас там стреляю в наушниках). В лесу же, видимо на адреналине, как то и не замечаешь этой контузии.
Многим у коротышек коротки приклады и они не могут придрочиться к аппарату -как правило, если стрелок среднего роста, например мой рост 176, это дефект вкладки, там вкладка специфическая и когда она сделана верно, то приклад самое оно, хоть летом, хоть зимой. Очень высоким людям конечно будет короток приклад, так и любой стандартный им будет короток.
Я выше писал что добычливость инструмента определяется во много благодаря ряду его характеристик, а не просто энергетикой. Для меня она просто напросто удобнее, я с нее могу стелять точно быстрее чем с длинной, она разворотиста.
Все тут увлеклись неким бредом - "стрельбой на 200 метров по медведю так что бы сразу на глушняк" - и понеслась душа в рай. Этот вброс бреда вбросил вагон говна в тему - саму по себе интересную. Огорчило.
Еще топикстартеру - в посте 13 прозвучало что сайга нужна прежде всего как бюджетное оружие на миху.
Мой совет будет не популяным - возьмите девятку, не важно, полуавтомат или болт в калибре 9 мм. Почти все мои знакомые кто специализируется на медведе рано или поздно перешли или переходят на девятки. Я не являюсь поклонником медвежьих охот и коротышка в 308 калибре для меня некий компромисс универсальности. Но если бы я специализировался на опасном и крупном звере, том же медведе, то тоже бы пересел или на сайгу девятку или на тигр в девятке или на Лосика в девятке.