Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Порох Ирбис

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Вовка, 28 июн 2013.

  1. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.121
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    [/QUOTE]
    Тогда, как подсказали коллеги, ничего выдумывать не надо, просто отправить этот порох во "временный отстой" и зарядить патрошки нашим, проверенным надежным способом (коих тыщи) на порохе Сокол, а с Ирбисом экспериментировать, когда охота будет уже открыта! :ok:
    Не более чем ИМХО!
     
    Кандагач, Мухомор и bkm455 нравится это.
  2. luskus

    luskus
    Сергей
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    2.185
    Рейтинг:
    637
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    ЗапСиб Буран.
    Оружие:
    ОП-СКС,ТОЗ-17-01,ТОЗ-87-03,ТОЗ-34Рштучное
    Всем привет,ссори что не в той ветке не нашел нужную, у нас в городе кроме порох Сокол более,нету у вас какой есть в наличии.можно в лмчку
     
  3. ljkkfh

    ljkkfh
    Владимир
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    211
    Рейтинг:
    108
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Новосибирск
    Джентельмены, есть предположения, что лучше для ИО - пробка, двп или просто ПК?
     
  4. Ев.Син

    Ев.Син
    Evgenyi
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.485
    Рейтинг:
    1.176
    Благодарности:
    573
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Тоз-34ЕР,ATA ARMS Pegasus. FABARM Elos B. Antonio Zoli Kronos.
    В первую очередь, умение стрелять.
     
    Мухомор нравится это.
  5. ljkkfh

    ljkkfh
    Владимир
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    211
    Рейтинг:
    108
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Новосибирск
    @Ев.Син, я безмерно благодарен за столь тонкое наблюдение, но по сути вопроса есть что сказать?
     
  6. Mish@

    Mish@
    Михаил
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.009
    Рейтинг:
    2.847
    Благодарности:
    1.368
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 686 SP1 (12/76)
    Поверьте, любой порох, какой бы он ни был, быстро горящий, или наоборот подходит к любой гильзе и пыжам. Не зависимо какие, ПВХ, пробка, ДВП или войлок. Вы почуствуете при выстреле медленный или быстрый патрон только после огромного настрела, это тысяч 20000 выстрелов, а то и больше.
    Плюсы Ирбиса это чистота ствола, полное сгорание и небольшая навеска. Минусы - его цена.
    А Евгений прав, не в порохе дело и не в пыже. В умении стрелять.
     
    Мухомор и Ев.Син нравится это.
  7. ljkkfh

    ljkkfh
    Владимир
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    211
    Рейтинг:
    108
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Новосибирск
    @Mish@, да я рад за Евгения, но я спросил про пыжи:)))
    меня интересует как ИО реагирует за малый/большой ход амортизации пыжа.с навесками я примерно определился, сейчас хочу услышать от имеющих опыт самокрута мнение на предмет амортизация пыжа, более плотная обтюрация и как это повлияет на ИО.
     
  8. Mish@

    Mish@
    Михаил
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.009
    Рейтинг:
    2.847
    Благодарности:
    1.368
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Beretta 686 SP1 (12/76)
    @ljkkfh, Владимир, ещё раз тогда объясню. Например вы хотите использовать пыжи ДВП. Они легкосминаемые. Т.е. можно использовать например 2,5 пыжа, а можно легко использовать 3,5. Что от этого изменится? Обтюрация? Давление пороха внутри гильзы при выстреле? Тоже самое можно достичь при использовании ПВХ пыжей. Ножки тоже сминаются. Вы что хотите в итоге получить? Резче выстрел? Кучность? Что именно?
    Поймите, хотим помочь, а не потешаемся. Мне тысячу раз говорили, что гремящая дробь в патроне это плохо, только чем я до сих пор не пойму. Это когда патрон трясешь, а дробь там гремит.
    Поймите, патрон нужно подобрать к ружью. И ещё раз скажу. Нужно сначала определиться что вы хотите от патрона. Дальность, кучность, резкость, равномерность дробовой осыпи, скорость вылета дроби... Что??
     
  9. kmv1961

    kmv1961
    Михаил
    Таганрог Новичок

    Регистрация:
    11.03.18
    Сообщения:
    8
    Рейтинг:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Таганрог
    Оружие:
    MP-153
    Владимир, по своим физическим свойствам этот порох сродни Сунару-35 и является его более термостабильной копией. Лично я отдаю предпочтение на использование ИО с п/э обтюратором и ДВП.
    Являясь малопламенным (сгорает быстро из-за равномерной формы горения), температура газов на срезе ствола и дульное давление у него ниже , чем у Сокола. Отдача соответственно меньше. Поэтому по ощущению, при одинаковой начальной скорости дроби, выстрел кажется как бы не таким мощным, как при Соколе.
    На изменение давления реагирует достаточно остро. Поэтому не рекомендуется отходить от штатной массы снаряда 35г и рекомендованной навески пороха, указанной на банке для п/э ПК.
     
    Последнее редактирование: 11 мар 2018
    Mish@ нравится это.
  10. ljkkfh

    ljkkfh
    Владимир
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    211
    Рейтинг:
    108
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Новосибирск
    @Mish@, я вырезаю амортизатор из ПК, потому что слишком длинный, н24 от главпатрон.Стоит вопрос - что использовать вместо амортизатора - двп?пробку? Обтюратор оставляю родной.Но хочется за счет дополнительной обтюрации пыжом добавить резкости патрону.все таки пластиковый обтюратор, мне кажется, тонковат в плане юбки, газы прорываются.И вот встает вопрос - ИО как более быстрый порох, чем Сокол, как среагирует на уплотнение обтюрации?ружье МР153, 76 патронник.
     
  11. ljkkfh

    ljkkfh
    Владимир
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    211
    Рейтинг:
    108
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Новосибирск
    о, спасибо!
    планирую сыпать 32 грамма на 1.6, по банке 1.80/35. Лии, звезда.Нормально 1.6 будет при небольшом плюсе на улице?
     
  12. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.792
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    kmv1961, C Возвращением.... :)
     
  13. Илья_

    Илья_
    Илья
    Колывань Ветеран

    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    1.240
    Рейтинг:
    771
    Благодарности:
    362
    Адрес:
    Колывань
    Собаки:
    Дратхаар
    Оружие:
    разное
    Используя 3.5 пыжа, Вы, удивитесь, Но !!! данный порох не сгорит полностью
     
    AGAMENAN нравится это.
  14. kmv1961

    kmv1961
    Михаил
    Таганрог Новичок

    Регистрация:
    11.03.18
    Сообщения:
    8
    Рейтинг:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Таганрог
    Оружие:
    MP-153
    @ljkkfh, если Вы хотите уменьшить снаряд до 32г, то вряд ли нужно уменьшать навеску пороха. Как я уже писал выше, этот порох чувствителен к изменению давления. Снизив массу дроби , Вы и так понизите пик давления, т.к порох будет гореть медленнее. Зато оставивив навеску 1,8г, Вы увеличите начальную скорость дроби при меньшем максимальном давлении.
     
    Мухомор и ВахТанк нравится это.
  15. kmv1961

    kmv1961
    Михаил
    Таганрог Новичок

    Регистрация:
    11.03.18
    Сообщения:
    8
    Рейтинг:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Таганрог
    Оружие:
    MP-153
    Михаил, мне кажется, что Вы не совсем правы. Мягкость пыжа определяет его ход амортизации только при заряженном патроне. И вполне может получится, что более мягкий пыж после завальцовки патрона окажется сжатым более сильно. И реальный ход амортизации при выстреле окажется меньше. ДВП по сравнению с п/э амортизатором имеет более жесткую конструкцию. В принципе, при современных порохах, наличие хода амортизации сводится только к предотвращению преждевременного страгивания снаряда от давления капсюля и имеет значение только при лёгких снарядах. При Магнумах амортизатор вообще не нужен. И ПК, предназначенные для объемных снарядов, его не имеют. Но все пыжи, кроме этого, имеют обтюрирующие свойства, т.е способны расширяться при сжатии. Особенно пробковые пыжи и войлочные осаленые. ДВП - в меньшей степени. Эта их способность при использовании п/э обтюраторов не нужна и только бесполезно повышает давление. Поэтому использовать здесь ДВП в качестве амортизатора более уместно.
     
    Последнее редактирование: 12 мар 2018
  16. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.272
    Рейтинг:
    5.014
    Благодарности:
    2.452
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    Следует учесть при планировании закупок, что в соответствии с Указом президента в субъектах России, где будет проводиться чемпионат мира по футболу в 2018 г. на два месяца с 25 мая по 25 июля запрещается любой оборот любого гражданского (охотничьего) оружия, патронов к нему и пороха (только хранение). Даже личная перевозка оружия и патронов запрещается. В магазинах на это время все продажи останавливаются.
    Так было с Олимпиадой, когда на юге порох вообще исчез из продажи.
     
  17. kmv1961

    kmv1961
    Михаил
    Таганрог Новичок

    Регистрация:
    11.03.18
    Сообщения:
    8
    Рейтинг:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Таганрог
    Оружие:
    MP-153
    Он там исчез ещё раньше, когда сын тогдашнего губернатора открыл патронную фабрику.
     
  18. Бобровед

    Бобровед
    Максим (в интернете )
    г.Тверь Тверская обл. Новичок

    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    41
    Рейтинг:
    14
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    г.Тверь Тверская обл.
    Собаки:
    Ягд
    Оружие:
    ТОЗ 34 ,ИЖ18 ,ЛОСЬ-7 ,Сайга-308
    Ирбис хорошо работает как раз на пластиковых пыжах. Он не просыпается мимо пластикового обтюратора ,как пластинчатые пороха .
     
  19. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Пермский край - Москва Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.272
    Рейтинг:
    5.014
    Благодарности:
    2.452
    Адрес:
    Пермский край - Москва
    Собаки:
    Были всегда, в основном лайки. Сейчас держать пока нет возможности. Есть РОС
    Оружие:
    4 ствола (2 гладких - 1 нарез) + Оса.
    Порох здесь ни при чем. Подобранный пластиковый пыж плотно входит в гильзу и какое либо просыпание просто невозможно. Если обтюратор болтается и других нет, то ставьте на порох картонную пороховую прокладку, как это делают в самокруте многие и никакие пластинки сокола никуда не ускользнут.
     
  20. kmv1961

    kmv1961
    Михаил
    Таганрог Новичок

    Регистрация:
    11.03.18
    Сообщения:
    8
    Рейтинг:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Таганрог
    Оружие:
    MP-153
    Можно очень просто расширить слабо сидящий в гильзе п/э обтюратор, развальцевав в несколько движений его юбку с помощью навойника. Устанавливать картонную прокладку перед обтюратором нельзя, т.к в этом случае будет нарушаться полноценная работа п/э обтюратора.
     
    Последнее редактирование: 25 мар 2018
    Михалыч2808 нравится это.
Наверх
;