Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Лайка на охоте

Тема в разделе "Собака на охоте", создана пользователем kronos010, 16 май 2013.

  1. voloha1957

    voloha1957
    Владимир Николаевич
    Ухта Ветеран

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    677
    Рейтинг:
    402
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Ухта
    Собаки:
    выжеловка-костромичка
    Оружие:
    иж18,иж27,иж94,карабин Лось7,скс,тоз17.
    ЕмПаН! Это сейчас он стал заводчиком племенных собак, и его официально признали. А раньше он был простым промысловиком и селекционной работой он занимался в глухомани. Прививая к своим собакам волчью кровь! Было время Кинологи его на смех поднимали и называли ШАРЛАТАНОМ! Пока слава о его собаках с волчьей кровью, не пошла гулять по охотникам! Кстати на Северах и в Сибири раньше часто практиковалось прилитие волчьей крови лайкам. Обратите внимание на западно-сибирскую лайку! Мнгое в ней волчьего!
     
  2. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.919
    Рейтинг:
    5.328
    Благодарности:
    2.650
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    Зубов кричит, что не было волков, это типа режисер что-то напутал.http://dogexpert.ru/forums/topic/6960/page-4
    И если простой промысловик приходит к породному разведению то это о чем то говорит. Значит все таки надоело человеку просеивать все эти "зерносмеси".
     
    RSSib нравится это.
  3. СерыйНск

    СерыйНск
    Сергей
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    609
    Рейтинг:
    337
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    английский сеттер-2 ; русская гончая-1;лзс-1
    Оружие:
    тоз-63 ; иж-18м
    При всем уважении, сказочки про то, что "в деревнях жесточайший отбор"
    пусть в деревнях и останутся. А вот в то , что собаку там могут грохнуть за кусок хлеба - согласен. Только ничего хорошего в этом не вижу.
    А вообще во всем мире классное поголовье собак держится на питомниках,
    а также на крупных кинологических центрах. В России, как всегда, все не как у людей. Все очень своеобразно. В этом есть и плюсы, и минусы. То что в сельской местности не мало рабочих собак - прекрасно, то что значительная их часть не имеет даже родословных - ужасно. То что деревенские охотники используют на охоте дворняжек - хорошо, то что зачастую вяжут их с гончими или лайками -
    плохо. Ну и так далее.
     
  4. дедушка

    дедушка
    владимир
    НСО с.Северное Ветеран

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    1.023
    Рейтинг:
    286
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    НСО с.Северное
    Собаки:
    2 з.псиб лайки сука 8лет"УМКА" кабель "КУЧУМ" 5лет
    Оружие:
    ИЖ-12 16к
    Да кто занимается охотой серьёзно у них хорошие собаки,так как кормить не рабочую собаку никто не будет,,иногда они мордой не вышли,это не порок для охотника,,ему продавать их не надо,только трохи для сэбе.Удовольствие и деньги охотник получает,от работы собаки,и с морды, как говорят воды не пить,а дипломы и прочие прибомбасы-это для форса и для продажи.Про волчью кровь в лайках слышу давно,как сказал один охотник(который занимается волкособами) хочу и этим всё сказано,я уже доживаю свою охотничью жизнь,не видел и не слышал ,чтобы с собаками с волчьей кровью охотились,от своих знакомых,все охотятся с лайками,очередной маркетенговый ход-то бишь по большому счёту лапша на уши,отвечу сразу если бы это было возможно ,то давно бы охотились с такими собаками,молодёжь не верте ,что волкособы круче лаек,по той простой причине ну нет их у людей в работе,только в планах.Когда в 1961 году волка стали охранять,из за их малой численности,собаки помогли волкам выжить,так как волки крылись с собаками ,и так в следующих покалегниях,полчему -то получился волк ,а не собака-великие опровергните меня,не единчными примероми,а статисткой и не общимифразами,что там и там было :good:
     
  5. дедушка

    дедушка
    владимир
    НСО с.Северное Ветеран

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    1.023
    Рейтинг:
    286
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    НСО с.Северное
    Собаки:
    2 з.псиб лайки сука 8лет"УМКА" кабель "КУЧУМ" 5лет
    Оружие:
    ИЖ-12 16к
    Лайку чтобы делать лайку надо заниматься не жалея времени и денег. Эта собака сгусток энергии только тогда ответит хозяину хорошой работой.
    [/quote] Ели у неё масло в голове,тогда так :good:
     
  6. kapral91-93

    kapral91-93
    роман
    томская область Ветеран

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    641
    Рейтинг:
    35
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    томская область
    Собаки:
    чиахуааа..она. но злая падла!
    Оружие:
    иж-26,иж-39,скс,тоз-17
    селекция в деревне простая. не оставят на второй сезон собаку если она в первый шевелиться не начнет. за пять лет можно хоть кого научить тявкать. за это время красивый, элитный, тупой, увешанный медалями как у Жукова кобель, наплодит себе подобных. которые будут эталоном "рабочей собаки". многие будут стремиться приобрести именно такого рабочего кутенка. за не малые бабки. это наверное не плохой бизнес. а деньги и охота вещи разные. бесконтрольные вязки собак! в некоторых деревнях в принципе нет нерабочих собак. и этими собаками толком не кто не занимается. их закрывают или привязывают только пока в огороде не подросло. а так они на вольных хлебах круглый год носятся. воля нужна собаке тогда и волчья кровь не понадобится)))
     
  7. voloha1957

    voloha1957
    Владимир Николаевич
    Ухта Ветеран

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    677
    Рейтинг:
    402
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Ухта
    Собаки:
    выжеловка-костромичка
    Оружие:
    иж18,иж27,иж94,карабин Лось7,скс,тоз17.
    Год на Пенсии, появилось время.Охота кроме имеющейся у меня русской гончей, лаечку завести.Голова пухнет, хотел ЗСЛ, и товарищ предлагает щенка, у него и кобель и сука отличных родословных и работают и на испытаниях и на охоте преотлично.Занимается этим он лет 25. Просит за щенка дорого-8 тыр. но собаки его этого стоят, и из щенков всегда отличные лайки получались.Было решил, а потом отказался.Больно много времени потребует этот щенок от элитных родителей. И прививки, и возможность того, что позарятся и украдут , либо отравят или застрелят. Ныне народ озверел. Очень будет жаль потерять . Наверно возьму попроще, без родословной, от рабочих родителей и постараюсь помалкивать об успехах питомца! Да и крепче к хворям беспородные.Брать буду карелочку. Рано работать начинают, шустрые, поиск недалекий. По дичи и куньим работают. На снежике и квадре легче перевозить. Короче" лисичка"! :good: :beer:
     
  8. пермяк

    пермяк
    Роман
    Пермский край Ветеран

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    546
    Рейтинг:
    100
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Пермский край
    Собаки:
    РПГ, ЗСЛ.
    Оружие:
    МР 155, ТОЗ 99.
    8000 руб с хорошими данными,это очень дешево.Вы хотите самых маленьких лаек.А мне хочется пару самых крупных со временем от хороших кровей с документами(ВСЛ). Для себя решил что в глубоком снегу лучше будут работать. А так общаюсь с лаечниками во многих сайтах,мне кажется все таки именно ЗСЛ больше остальных лаек заслуживает уважения.
     
  9. voloha1957

    voloha1957
    Владимир Николаевич
    Ухта Ветеран

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    677
    Рейтинг:
    402
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Ухта
    Собаки:
    выжеловка-костромичка
    Оружие:
    иж18,иж27,иж94,карабин Лось7,скс,тоз17.
    Руби сук по плечу! ЗСЛ-отличная порода! Но она более привержена к зверовым охотам. У нее дальный поиск, часто в поиске и преследовании животных ЗСЛ далеко уходит.Нужно быть настоящим зверовым охотником и обладать недюженной выносливостью, что бы соответствовать своей собаке. Есть большая вероятность пот ери ЗСЛ во время охоты, от волков.Вот почему многие владельцы ЗСЛ держат 2-3 собаки.Более производительная работа собак, легче собакам держать животного и меньшая вероятность гибели от волков. Против пары-3 волков , им легче отбиться, да и волки особенно не сунуться.
    А хорошие рабочие качества у ЗСЛ, потому, что часто видно этой породе приливали волчью.
    Утверждение, что ЗСЛ лучше всех пород работает по глубокому снегу, спорно. Смотря сколько снега и какой он. Бывает ЗСЛ тонет по груть, а карелка бежит не проваливаясь. Все зависит от регионов. Потому то и разные породы, что создавали их охотники приспосабливая к той местности, где жили и охотили. По этому и это нужно учитывать, когда заводишь лайку. Вот почему я осчтановился на карелочке.( Хотя от ЗСЛ-Балдею!!!)
     
  10. пермяк

    пермяк
    Роман
    Пермский край Ветеран

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    546
    Рейтинг:
    100
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Пермский край
    Собаки:
    РПГ, ЗСЛ.
    Оружие:
    МР 155, ТОЗ 99.
    Согласен с вами полностью. Какой бы породы лайки охотник себе не выбрал.Он сделал для себя правильный выбор.
     
  11. Anatolii168

    Anatolii168
    Анатолий
    Иркутская область Черемховский Ветеран

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    605
    Рейтинг:
    498
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Иркутская область Черемховский
    Собаки:
    лвс.
    Оружие:
    тоз
     
  12. bratvn

    bratvn
    bratvn (Владимир)
    Абакан Ветеран

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    681
    Рейтинг:
    1.029
    Благодарности:
    481
    Адрес:
    Абакан
    Собаки:
    Лайки
    Оружие:
    Разное
    Видел рабочих лайкоидов и рабочих лаек. Сделал вывод что деревенские охотники - приверженцы собак без документов, вяжут рабочих лайкоидов между собой и получают в помете малый процент рабочих собак и чем дальше, тем меньше и меньше нормальных щенков, в итоге рабочие собаки вырождаются. Затем, когда в деревне осталось мало рабочих собак, или вообще один кобель, то ему берут сученку от хороших рабочих, породных, дипломированных родителей, вяжут оставшимся кобелем (последний из магикан), документов никаких не ведут и долбят себя пяткой в грудь, что - "ерунда все эти ваши документы". Хотя сами по факту регулярно подсвежают кровь своих лайкоидов кровями чистокровных лаек с документами, фактически тем самым и поддерживая работоспособность своих собак! Спросил тут у одного почему щенки без документов, а он мне - "я с доками не заморачиваюсь, но родословную своих собак знаю. Сука рабочая из деревни и без доков (лайкоид), а папа рабочий и со всеми доками".
    ИМХО: как только кончатся рабочие собаки с документами, лет через 10-20 рабочую собаку будем своим детям на картинках показывать и все деревенские супер собаки (лайкоиды) переведутся, а те кому всегда было по барабану на доки будут только плечами пожимать!
     
    luskus нравится это.
  13. meth0d

    meth0d
    Виктор
    Красноярск Новичок

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    29
    Рейтинг:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Красноярск
    bratvn+500 :super: :super:
     
  14. voloha1957

    voloha1957
    Владимир Николаевич
    Ухта Ветеран

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    677
    Рейтинг:
    402
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Ухта
    Собаки:
    выжеловка-костромичка
    Оружие:
    иж18,иж27,иж94,карабин Лось7,скс,тоз17.
    Заводское разведение лаек и кинологическая-селекционная работа с лайками в СССР началась в 20-х - 30-х годах 20 века, на государственном уровне. Тогда же и началась классификация лаек по породам и создание новых пород. Пример-РЕЛ и КФЛ. Взяли аборигенных собак с Коми, Карелии и создали породы! А до этого!? Неужели охотники охотились без лаек!? Отнюдь! Сотнями лет, если не больше, охотники выводили лаек, котрые устраивали аборигенных охотников определенного региона. Селекция шла путем жесточайшей отбраковки! Держать дармоедов ни кто не будет!
    По этому утверждения, что типа ежели зачахнут питомники и городские заводчане, лайки исчезнут. Да как охотятся ща охотники с лайками, так и будут! Пусть родословных не будет, пусть возможно и конституции не те будут у собак, но охотник всегда будет держать рабочую лайку!!!
    И не всегда охотник с периферии едет в город, в питомник, что бы купить чистокровную лайку с кадументами и освежить кровь лаек в периферии, много случаев, когда ученые-кинологи ехали в глухие деревни Коми, Сибири и привозили аборигенных лаек, для улучшения рабочих качеств заводских лаек!
     
  15. пермяк

    пермяк
    Роман
    Пермский край Ветеран

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    546
    Рейтинг:
    100
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Пермский край
    Собаки:
    РПГ, ЗСЛ.
    Оружие:
    МР 155, ТОЗ 99.
    У меня прежняя ЗСЛ была От Хантея Суховского из города Чайковский. В базе Тарасюка есть,входит эта собака в сто лучших ЗСЛ России. И что получилось, конечно на первой же притравке по барсуку делала хватки,и на медведя хорошо работала. Настал время охоты,давай на утку,тетерева.работала идеально но до первого выстрела,от испуга до дома убегала или пряталась под мостом Нивы. Вот так из элитных получился говно.Ну я ее отшил. Я соглашусь что есть собаки идеальные и без документов и есть элиты только на бумаге.Потомучто вальерный зверь это не вольный зверь.
     
  16. AR

    AR
    Александр
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    5.731
    Рейтинг:
    5.763
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Fabarm XLR5, ИЖ-58М (16к)
    А сколько их осталось то по деревням? Реальных охотников, кто занимается собаками и охотой? Вырождаются как настоящие охотники, так и их собаки.
     
    СерыйНск и turist421 нравится это.
  17. bratvn

    bratvn
    bratvn (Владимир)
    Абакан Ветеран

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    681
    Рейтинг:
    1.029
    Благодарности:
    481
    Адрес:
    Абакан
    Собаки:
    Лайки
    Оружие:
    Разное
    +500!!! Раньше, до 20-30-х годов 20-го века люди в деревнях ЖИЛИ одной охотой и так жили не то что целыми регионами, а почти все от Урала до Тихого океана, потому и разводили соответствующих собак - охотничьих и делали это не по одному, а развивали региональные гнезда. Сейчас же людей живущих одним промыслом единицы, а малыми силами нынешних промысловиков развить несколько гнезд рабочих собак невозможно, хотя бы потому, что один охотник не в состоянии держать по 20-30 рабочих собак и вести селекцию. Потому и вырождаются рабочие лайкоиды без прилития свежих кровей, а где и как берут свежие крови НЫНЕШНИЕ охотники я уже писал.
     
  18. voloha1957

    voloha1957
    Владимир Николаевич
    Ухта Ветеран

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    677
    Рейтинг:
    402
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Ухта
    Собаки:
    выжеловка-костромичка
    Оружие:
    иж18,иж27,иж94,карабин Лось7,скс,тоз17.
    Как плохо общаться на форумах, когда не у всех в аватаре есть фото и имя.Без обиды!
    Да! Сейчас в России время Пены! Когда воду кипятят или суп варят, ненужное всплывает. Вот и всплыла везде ПЕНА! Придет время, все устаканится, а этого не может не быть! Опять будет во всем МИРЕ в ЦЕНЕ РУССКАЯ ПУШНИНА! Примут новые законы и промысловая охота возродится, пусть не в том виде, что при СССР, но возродится! На более техническом уровне. Рации, интернеты, видиорегистраторы, минивертолеты и самолеты в личном пользовании охотника и т.д. Но потребность в ЛАЙКЕ будет ВСЕГДА!!! И выращивание лаек в питомниках всегда будет дополняться кровью аборигенных лаек с выдающимися качествами и наоборот!!! Это при хорошей Перспективе в Будущем!
    Ну, а если, не дай БОГ, ждет РОССИЮ -ЖОПА, то все равно, что бы выжить, побегут умные и трудолюбивые мужики в леса, что бы выжить и семьи прокормить, и тогда тем более ХОРОШАЯ ЛАЙКА будет в ЦЕНЕ!!! Я ТАК ДУМАЮ!!! :beer: :beer: :beer:
     
    NSV нравится это.
  19. bratvn

    bratvn
    bratvn (Владимир)
    Абакан Ветеран

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    681
    Рейтинг:
    1.029
    Благодарности:
    481
    Адрес:
    Абакан
    Собаки:
    Лайки
    Оружие:
    Разное
    Во многом с вами солидарен, но в настоящее время если охотники самостоятельно не будут вести документы на своих питомцев, то мы можем потерять то богатое наследие охотничьих собак, которое до нас люди собирали веками! И при возрождении промысловой охоты опять начнут с начала, потратят много времени и сил что бы снова получить ту самую универсальную, красивую и рабочую собаку! Я тоже надеюсь что в нашей стране все рано или поздно встанет на свои места, но разве не обязаны мы в период "смутных времен" сохранить рабочих охотничьих собак, на разведение которых было потрачено столько времени и сил нашими предшественниками? Что мы оставим своим детям, полурабочих лайкоидов неизвестного происхождения?
     
  20. Anatolii168

    Anatolii168
    Анатолий
    Иркутская область Черемховский Ветеран

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    605
    Рейтинг:
    498
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Иркутская область Черемховский
    Собаки:
    лвс.
    Оружие:
    тоз
    раньше в таежных поселках не было других собак кроме лаек. после сезона мужики собирались и решали какие собаки какие будут продолжать род,какие на унты.посредственных кобелей кастрировали. это была таже селекция. о хороших собаках слава шла по поселкам.за 200км привозили вязать сучек к кобелю который славился работой. за рабочую лайку меняли корову. в 1975г. молодой был.охота было мотоциклет,девок по поселку покатать.у деда был зверовой кабель,занего мне предложили новый иж-планета-3. у деда побоялся воровать,узнал бы голову оторвал. украли с другом в поселке у охотника,тоже рабочего зверового кобеля,сменяли. охотник спился. и счастья мото нам не пренесло.друг разбился. до сих пор совесть за содееное мучит. а час в поселке из всех собак штук 10 лаек хороших и посредственных.и штук100 дворняг, овчарок,бультерьеров и др. даже декоративнные японские есть.
     
Наверх
;