Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

*Нарезное оружие

Тема в разделе "Нарезное оружие", создана пользователем ponomarev, 14 авг 2007.

  1. alex82

    alex82
    Алексей
    Кемерово Бывалый

    Регистрация:
    16.12.10
    Сообщения:
    467
    Рейтинг:
    277
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Иж 58М, Sabatti Falcon, ВПО-114 308.win
    Всем привет! Ребята, в грядущем году планирую взять нарезной ствол. Выбор пал на ТОЗ-78 5,6 мм, болтовой. Подскажите, стоит на него обращать внимание, какие недостатки, достоинства.
     
  2. sprut

    sprut
    Алекс
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    426
    Рейтинг:
    135
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    есть
    Оружие:
    ТИГР- 7.62х54. ИЖ-58. ЛОСЬ-7.
    Я то понимаю что пишу, а вы походу нет. markowwl правильно написал. От себя отвечу: ПРИ самообороне, я бы предпочёл стрелять нападающего медведя, на близкое растояние от 5 до 10метров из гладкого ствола и желательно крупной картечью по голове, а уж совсем близко стрелять НАДО В РАСКРЫТУЮ ПАСТЬ и в НОС(Анатомию животных на которых охотитесь не поленитесь изучите, ПРИГОДИТЬСЯ. Но ни как не из 223 и по передней части корпуса. Выстрел по передней части корпуса, нападающего медведя, из 223 калибра, ВЫ ТРУП 100%. Вы походу путаете понятие гидроудар, которым обладает 223 патрон. С понятием останавливающее действие. ЗАПОМНИТЕ! Чем ТЯЖЕЛЕ ПУЛЯ И ЧЕМ БОЛЬШЕ ПОПЕРЕЧНОЕ СЕЧЕНИЕ(диаметр), ТЕМ БОЛЬШЕ ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ ДЕЙСТВИЕ. У полуоболочек и экспансивных пуль останавливающее действие тоже больше ( деформация и разложение пули на фрагменты, в теле животного, больше площадь поражения жизнено важных органов и болевой шок), по сравнению с оболочкой, при одиноковой энергии, в момент встречи пули с целью. Пуля должна отдать всю свою энергию зверю. И эта энергия, должна быть больше живой массы зверя. Например: Для надёжного поражения животного массой 150кг. Энергия пули(Дж) должна быть, более 150кг/см2. ЭТО ОЗНАЧАЕТ, что зверь получит УДАР, на один квадратный сантиметр своего тела, более 150кг. если пуля останется в звере. Не трудно посчитать, сколько нужно Дж. Для зверя массой 300-400кг. PS. Пуля калибром 5,56 мм имеет вес 3,63 г, начальную скорость 975 м/с и дульную энергию 1692 Дж. :o более полторы тонны. Но зто не меняет моё мнение о 223rem. 7,62х54 Энергия пули, Дж: 3300-3700 ; 308 Энергия пули, Дж: 3061-3715 как видим более 3 ТОНН.
     
    markowwl нравится это.
  3. sprut

    sprut
    Алекс
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    426
    Рейтинг:
    135
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    есть
    Оружие:
    ТИГР- 7.62х54. ИЖ-58. ЛОСЬ-7.
    Ещё раз повторяю markowwl ПРАВ, А увас полный БРЕД. Не НАДЕЙСЯ НА СВОИ 10 патронов в магазине, И не ПУТАЙ гидроудар, с останавливающим действием. Хотя по косули гидроудара, вполне хватит, чтоб считать его останавливающим действием. Выстрелить, то ты успееш несколко раз, НО попасть ПО МЕСТУ. С 2-5 метров медведя остановит, ТОЛЬКО ПОРАЖЕНИЕ ГОЛОВНОГО МОЗГА. При повреждении позвоночника, медведь может успеет вас достать, А При поврежденее спинного мозга, РУХНЕТ НА МЕСТЕ.
     
    Таксист нравится это.
  4. Евгений1

    Евгений1
    Евгений
    Новосибирск Новичок

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    17
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Зимсон 16 кал.ИЖ 27 ТОЗ-Б
    А вот если без споров,для какой дичи разрабатывался 223?конкретно,а не кого при желание можно с него завалить.
     
  5. sprut

    sprut
    Алекс
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    426
    Рейтинг:
    135
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    есть
    Оружие:
    ТИГР- 7.62х54. ИЖ-58. ЛОСЬ-7.
    Этот вопрос к Американцам.
     
  6. Таксист

    Таксист
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    01.11.07
    Сообщения:
    3.924
    Рейтинг:
    2.883
    Благодарности:
    971
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    ИЖ
    для вьетконговца :)
     
  7. sprut

    sprut
    Алекс
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    426
    Рейтинг:
    135
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    есть
    Оружие:
    ТИГР- 7.62х54. ИЖ-58. ЛОСЬ-7.
    Да для их самых. Дешевле в производстве по сравнению с 308. И при их климате достаточно ранить. Раны гноятся и не заживают. Пиндосы деньги считать хорошо умеют.
     
  8. Евгений1

    Евгений1
    Евгений
    Новосибирск Новичок

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    17
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Зимсон 16 кал.ИЖ 27 ТОЗ-Б
    Это и так понятно,задам вопрос по другому,производители охотничьего оружия по какому зверю его рекомендуют?
     
  9. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.051
    Рейтинг:
    1.970
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    Можно уточнить, к какой двустволке? Если к ИЖ-27 - там понятно. Ничего сверхъестественного. Взяли стволы от Тайги и воткнули. Все остальное из области баек. Я узнавал, при индивидуальном заказе они стволы то на 12 калибр на сантиметр длинее сделать не могут, потому что у них стандартные заготовки! А соединить 22WMR и 308 win.mag (которые они кажется даже не производят), да еще воткнуть их в колодку ИЖ-27 - самому то не смешно? Они что, будут все соединительные муфты для меня проектировать? :D
     
  10. sprut

    sprut
    Алекс
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    426
    Рейтинг:
    135
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    есть
    Оружие:
    ТИГР- 7.62х54. ИЖ-58. ЛОСЬ-7.
    Как увижу этого человека, Спрошу, какое у него ружьё. Не смешно. конструтивными особенностями разных моделей, гладкоствольных ИЖ,ни когда не интересовался. Меня больше интерусет Самозарядное и "Болтовое" НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ, отечественного производства.
     
  11. i-vodolaz

    i-vodolaz
    Олег
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    28.09.07
    Сообщения:
    6.785
    Рейтинг:
    919
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    НСО
    Собаки:
    7 Лаек ЗС , САО
    Оружие:
    огнестрельное,холодное, пневматическое
    если я правильно читать умею то
    " Комбинированное ружье "Север" разработано на базе ружья ИЖ-27 и имеет верхний ствол нарезной калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения, а нижний - гладкий 20 калибра с получоком "

    отсюда

    Какая броблема тогда в изготовлеии таких же стволов под конкретный иж.
     
  12. sprut

    sprut
    Алекс
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    426
    Рейтинг:
    135
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    есть
    Оружие:
    ТИГР- 7.62х54. ИЖ-58. ЛОСЬ-7.
    Соболятник имел ввиду. Что 22WMR В россии не производят, это не наш общеизвестный патрон 5,6 кольцевого воспламенения, а совершенно другой патрон со своими харектеристиками. А зачем ему 308 win.magnum. Он сам ответит. Естественно 308 win.magnum. Посильнее будет нашего 308WIN.
     
  13. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.051
    Рейтинг:
    1.970
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    Все правильно. Потому и мечты, что получить такое оружие отечественного производства нереально. А если в импорте такое будет, то цена соответствующая будет на него.
     
  14. Слепой_Пью

    Слепой_Пью
    Владимир
    Иркутск Любитель

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    94
    Рейтинг:
    12
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была такса ... цирковая
    Оружие:
    иж-43, впо-106
    обычно кашу я ем столовой ложкой. ну это как бы удобно. но если хочу эстетики и растянуть процесс - я беру чайную ложечку и смакую. а вот если сильно тороплюсь, то конечно беру половник - морда-то у меня широкая - враз влазит, ага...

    Спасибо sprut за инфу по 223. Задумался а надо ли?
     
  15. САНЬЁК

    САНЬЁК
    Александр
    Ангарск Ветеран

    Регистрация:
    14.01.10
    Сообщения:
    595
    Рейтинг:
    35
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Ангарск
    Собаки:
    две лайки
    Оружие:
    бекас-12 А, CZ 550 308 win
    Прочитав про твою "болячку" разобрал свой вепрь и прощупал. тоже обнаружил заусенции с боков толкателя. Кентавром пользуюсь недавно и 11,7грамовых пуль ещё даже пачку не расстрелял, исходя из этого берут сомнения, что десятком выстрелов уже так набил заусену. Конечно по логике должен затвор резче уходить назад при утяжелённой пули, но наше оружие всегда славилось своей кувалдометростью, оттого и вес и размеры не малые. Интересно было бы почитать мнения грамотных людей на эту тему. Может быть дело совсем в другом?
     
  16. андрей22

    андрей22
    Андрей
    Алтай Ветеран

    Регистрация:
    27.11.08
    Сообщения:
    1.492
    Рейтинг:
    522
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Алтай
    Собаки:
    русские гончии (пока мого)
    Оружие:
    сайга 20, 223 ИЖ-27 Е 12к
    Естественно 308 win.magnum. Посильнее будет нашего 308WIN. Если он сам его изобретёт?
     
  17. Соболятник

    Соболятник
    Артем
    Иркутск Модератор

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    5.051
    Рейтинг:
    1.970
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    ЛВС
    Оружие:
    ИЖ-27, ИЖ-17, Browning BAR Shot Track, ИЖ-94 "Тайга"
    Кто кого изобретет? Поточнее мысли излагать нужно, товарищ. А то лишь бы ляпнуть что-нибудь!
    Если речь про патрон 300 win.magnum. (заметьте - не 308, а 300!), то все давно уже изобретено! :smoke:
    А если про ружье, то я не конструктор, чтобы его изобретать. Пусть в Ижевске изобретают, если мозгов хватит. :D
     
  18. sprut

    sprut
    Алекс
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    426
    Рейтинг:
    135
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    есть
    Оружие:
    ТИГР- 7.62х54. ИЖ-58. ЛОСЬ-7.
    Соболятник, А теперь мне СМЕШНО ;D ;D ;D ;D
     
  19. Sanych-ya

    Sanych-ya
    Евгений
    Красноярск-Железногорск Ветеран

    Регистрация:
    24.01.10
    Сообщения:
    655
    Рейтинг:
    185
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Красноярск-Железногорск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    тоз-78-01, мр-153
    У этого патрона не ГОСТ, а ТУ. И оно одинаково с обычным "барнаулом".Скорость у него(кентавра sp)-750м/с. Максимальное давление-304 мПа. Набери в поисковике боеприпасы кентавр- всё увидишь.
     
  20. САНЬЁК

    САНЬЁК
    Александр
    Ангарск Ветеран

    Регистрация:
    14.01.10
    Сообщения:
    595
    Рейтинг:
    35
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Ангарск
    Собаки:
    две лайки
    Оружие:
    бекас-12 А, CZ 550 308 win
    Тогда отчего разбивает затворную раму? Может ты тоже раньше просто внимания не обращал на заусенцы?
     
Наверх
;