Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Главстрелок, 21 мар 2013.

  1. фаустита

    фаустита
    Ветеран

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    7.880
    Рейтинг:
    5.683
    Благодарности:
    1.657
    можно...
    капсюль сх-2000,мв36 1.5,прокладка 2 мм,отверстие по середине 1.8 мм,0.8 G3000,обтюратор гуаланди,пыж пробковый 10 мм к нему приклеен контейнер гуаланди туб 30,32 гр. дроби №2,прокладка,завальцовка...стрельба мр-153,дистанция 35 метров,первый выстрел по 100 мишени 21 дробина,второй 18 шт...в снаряде 98-100 шт.,считайте сами кучность,в мишени дыр от контейнера не было,с моно патрона куча в среднем 75%...скула и плечо отбиты,вкладка правильная,ружье прикладистое,подброс ствола нормальный...
     
  2. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.342
    Рейтинг:
    7.059
    Благодарности:
    3.285
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Степан! А я на Соколе, Обтюраторе Рязанском, пробке 10 мм, контейнере Рязанском, 32 гр дроби №3 - кучность 82%! Тоже МР-153! :good:
    А на подобной комплектухе, что ты обрисовал - у меня на 50 метров раза в два дроби больше попадало! :super: :good:
    Чой-то ты не так ... готовишь! :achtung: :D ;D
     
  3. фаустита

    фаустита
    Ветеран

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    7.880
    Рейтинг:
    5.683
    Благодарности:
    1.657
    Серега,да малость понимаю в зарядке...вроде все правильно делаю...
     
  4. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.023
    Рейтинг:
    966
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Будет желание поэксперементировать,..уменьши первый заряд до 1,3 гр. Остальное всё так же.
     
  5. фаустита

    фаустита
    Ветеран

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    7.880
    Рейтинг:
    5.683
    Благодарности:
    1.657
    я принимаю эксперименты,когда приемлимо с первых опытов летит,а когда надо из пальца высасывать,то это не для меня,хороший моно,точно не подведет...
     
  6. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.023
    Рейтинг:
    966
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    А это не из пальца. Если бы я предложил стрельнуть ТП-3 массой 1,5 гр на 32 гр дроба,..вы бы меня послали в пешее эротическое путешествие....как минимум. :)
     
  7. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.342
    Рейтинг:
    7.059
    Благодарности:
    3.285
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Читай личку!
     
  8. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    ПОЧЕМУ !!! !!! !!! в первом заряде мв 36 ,а не сунар магнум или м92с или сокол ??? ???
    не факт что пыж не отлетел от контейнера !!! !!! !!! !!!

    ЧУТЬ НЕ ЗАБЫЛ с этого контейнера нельзя стрелять мягкой дробью или не пересыпанной крахмалом или тальком .СТЕПА умный снарядил и даже когда снаряжал никого не спросил. :)
     
  9. фаустита

    фаустита
    Ветеран

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    7.880
    Рейтинг:
    5.683
    Благодарности:
    1.657
    потому что мв36...я спросил совета,сказал что есть в наличии,мне собрали рецепт и кто же мне его собирал :-\ :D стрельнул,не полетело,горе...я спать...
     
  10. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    НЕ расстраивайся ,покайся :D и мы тебе поможем
     
  11. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемый Barr напомню, что имеются на данный теме расчетные оценки тринара с условиями заряжания:
    1. Гильза импортная 12/76.
    2. Порох Сокол: 1,6 г + Сокол: 1,0 г + Сокол: 1,0 г (общая масса 3,6 г).
    3. Дробь № 5 , ( масса дроби без контейнера 32 г).
    Результаты математических оценок:
    1. Восходящая ветвь с 0 бар до 680 бар за время 0 мс до 0,9 мс.
    2. Нисходящая ветвь с 680 бар до 50 бар за время с 0,9 мс до 3,4 мс
    Скорость начальная расчетная 500 м/с.
    Однако без возможности измерения давления применять тринар для домашнего не рекомендую.
     
  12. Barr

    Barr
    Владимир
    Забайкалье Бывалый

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    420
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Забайкалье
    Собаки:
    ирландский сеттер
    Оружие:
    бекас-12м авто. CZ mallrard. Savage 10 308win
    Прочитал этот рецепт, потом увидел фото (знакомый показал) решил остановится на бинаре, страшновато что то. Да и ружжо жалко.
     
  13. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    Вам знакомый показал ,что бывает с безответственными и не грамотными экспериментами, к тринарам это ни каким боком отношения не имеет , возможно там банальная закупорка ствола, уже более года стреляю тринаром и все окей ,если ВЫ не уверены в себе не собирайте даже любые патроны это опасно. !!! !!!
    Тринары собирал я и Кислин М. А. о других тринарщиках я не слышал и рекомендаций им в режиме онлайн никто не давал.
    Все мои стрельбы прошли с начало математическую модель ,а затем с проверкой на балкомплексе Кислиным М А ,после изысканий эти патроны отстрелял журнал Калашников и выпустил статью "Сверхскорость" .
     
  14. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемый Barr для Вас сообщаю о прведенных стрельбах в ГЕЛЬ. Патроны Искра-ММ калибра 12/70. пороха Сокол и Рекс 2. Пыж-контейнер рюмка с крахмалом. И обычные 12/70 снарядки Жаркова с начальной скоростью 410 м/с. Дробь №1 28 г с крахмалом.
    Навески 1,2 г Сокол . Затем «Рекс 2» 1,2г + 1,0 г. Итого 3,4 г.
    Дробь № 3 и дробь № 1 с крахмалом . Масса 28 г.
    Две бутылки с ГЕЛЕМ тандемом. по три литра . Длина первого и второго блоков 170 мм. Блоки находились на расстоянии 35 метров от места замера скорости.
    Начальная скорость патронов Искра-ММ равна 560 м/с. Т.е. выше скорости обычного патрона на 37 %.
    Глубина пробития геля:
    1. 12/70 обычный с дробью №1 -220 мм.
    2. 12/70 Искра-ММ с дробью № 3 - 220 мм.
    3. 12/70 Искра-ММ с Дробью № 1 -254 мм
    Выводы:
    1. Эффективность поражения ( глубина пробития геля) патронами Искра-ММ ( начальная скорость 560 м/с) с дробью № 3 равна эффективности поражения( глубина пробития геля) обычными патронами ( начальная скорость 410 м/с) с дробью № 1 на расстоянии 35м. При этом количество дробин № 3 в патроне в 1, 5 раза выше, чем количество дробин № 1, поэтому вероятность поражения дичи 4-5 штуки дробин в 1,5 раза выше. Применение патронов Искра-ММ несомненно более эффективно.
    2. Эффективность поражения (глубина пробития геля) патронами Искра-ММ (начальная скорость 560 м/с) с дробью № 1 больше эффективности поражения ( глубина пробития геля) обычными патронами ( начальная скорость 410 м/с) с дробью № 1 на 15 %, что существенно. При этом количество дробин в патронах одинаково, поэтому можно сохранить туже вероятность поражения патронами Искра-ММ, что и обычными патронами более крепкой на рану дичи. Кинетическая энергия выстрела больше на 30%.
     
    XXX004 нравится это.
  15. Barr

    Barr
    Владимир
    Забайкалье Бывалый

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    420
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Забайкалье
    Собаки:
    ирландский сеттер
    Оружие:
    бекас-12м авто. CZ mallrard. Savage 10 308win
    Большое спасибо за информацию, сейчас жду, должны из Новосибирска привезти "Искра" быду пробовать.
     
  16. Barr

    Barr
    Владимир
    Забайкалье Бывалый

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    420
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Забайкалье
    Собаки:
    ирландский сеттер
    Оружие:
    бекас-12м авто. CZ mallrard. Savage 10 308win
    Да скорее всего так оно и есть, но пока для начала разберусь с бинарами что бы реально понимать весь смысл этого снаряда а потом будем экспериментировать с тринарами, надеюсь на Вашу и Кислина М.А. помощь.
     
  17. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.342
    Рейтинг:
    7.059
    Благодарности:
    3.285
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    "Потопчи" для начала бинар, а с тринаром ... лучше попозже! <:-( Мой опыт подсказывает - нужно самому осознать и созреть! А то ... плечу больно и ... ружье жалко! :achtung: :-\
    И "авторитеты" в этом случае, иногда, играют весьма отрицательную роль! :achtung:
    Сказал не в обиду "гуру", но вы тоже должны для начала САМИ опробовать, а уж потом "скидывать" свои рецепты другим!
    Заметьте, сказал без конкретики ... личностей! :achtung:
     
  18. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемые охотники предлагаем Вам информацию по бинар с легкими снарядами, но с высокой дульной энергией. Совместно с В.А. Жарковым снарядили испытали с замером скорости хроном. Несколько вариантов бинаром с легкими разрушающими снарядами ( полимер + порошок ). Которые можно использовать как стоппер на расстояниях 1,5- 5,0 м и для.спецзадач по открыванию дверей. Кучность снаряда на 5 м 40 мм. Возможность использования серийных охотничьих порохов для сверхлегких снарядов ( 12, 7 г и 20 г ) на мой взгляд является интересным.
    12/70. Бинар.Порох Вектан Д20: 1,8 г + 0,9 г= 2,7 г. Общий вес снаряда 20 г. Длина патрона 65 мм.Скорость хрон: 644, 643 м/с. Средняя 643,5. Дульная энергия 4134 Дж.
    12/76. Бинар.Вектан Д 20: 1,8 г + 0,9 г= 2,7 г. Объем контейнера 7,7 см. куб. Масса контейнера 2,8 г. Общая масса снаряда 12,7 г.
    Скорость хрон : 740 м/с, 734 м/с. Средняя 737. Дульная энергия 3395 Дж.
    12/76. Вектан Д 20: 2,0г + 1,0 г= 3,0 г. Общая масса снаряда 12,7 г. Длина завальцованного патрона 70 мм.
    Скорость хрон : 792 м/с, 766 м/с, 780 . Средняя скорость - 779 м/с. Дульная энергия 3792 Дж.
     
    xant-41 нравится это.
  19. алексей-75

    алексей-75
    алексей
    хабаровск Новичок

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    33
    Рейтинг:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    хабаровск
    Собаки:
    двортерьер
    Оружие:
    стоеджер 2000
     
  20. алексей-75

    алексей-75
    алексей
    хабаровск Новичок

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    33
    Рейтинг:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    хабаровск
    Собаки:
    двортерьер
    Оружие:
    стоеджер 2000
    На данный момент разрабатываются поражающие элементы для армии ,нужна адаптация размеров и внедрение подходящего контейнера ,ну а за скоростью к Кислицину М.А. ,если кому интересно то подробно в журнале Калашников 6/2013г статья Противотанковое стрелковое оружие. По танкам стрелять не собираюсь а вот дальность выстрела с гладкого пулей интересует в плане увеличения таковой, Косулей такую пульку обозвать что бы всем было понятно для чего она нужна.
     
Наверх
;