Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Главстрелок, 21 мар 2013.

  1. ИвановМихаил

    ИвановМихаил
    Михаил
    Москва Бывалый

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    431
    Рейтинг:
    377
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Бенелли M3S90
    Интересно у Вас тут.
    Никогда бы не подумал даже в кошмарном сне, что бинары и тринары Кислина М.А. именно сегодня и пожалуй надолго могут быть реально востребованными в Р.Ф. в свете последних событий. Мои знакомые работники патронных заводов вернувшись с выставки айва 2014 поведали, что сегодня возникли существенные трудности по импорту, а именно пороху и комплектухе. Я ОШИБОЧНО ранее считал, что зачем бинар и тринар если есть импортный порох. А вот сегодня считайте что его ( импортного пороха ) скорее всего не будет в РФ.
    ВАШ ВЫХОД МИХАИЛ АЛЕКСАНДРОВИЧ!
    Только не спите и насилуйте Ваше руководство.
    УДАЧИ! РЕСПЕКТ КИСЛИНУ М.А.
    P.S. Вот, что делает СПИ при начальной скорости 505 м/сек с блоком из четырех кусков банного мыла с 50м. Кусок увеличился в 3 раза после попадания СПИ. Я представляю какой эффект будет если начальная скорость СПИ будет от
    560 м/сек. Моя СПИ маленькая по длине ( 24мм ) в тринар влезет и даже длинных гильз не надо.
    Надо уменьшать вес СПИ дли тринаров с 30г до 26-27г, тогда хоть в Африку на охоту.
     

    Вложения:

    • 6.jpg
      6.jpg
      Размер файла:
      19,8 КБ
      Просмотров:
      848
    • 5.jpg
      5.jpg
      Размер файла:
      33,6 КБ
      Просмотров:
      878
    • 03.jpg
      03.jpg
      Размер файла:
      35,3 КБ
      Просмотров:
      838
    • 04.jpg
      04.jpg
      Размер файла:
      28,9 КБ
      Просмотров:
      434
  2. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    Вот Михаил ЮРЬЕВИЧ что ляпотал КМВ которому все рукоплескали ,гидродинамика и замеры журнала "Калашников" опровергают его утверждения.
     
  3. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Михаил Юрьевич спасибо. Как то духовно мы все россияне связаны. Я как раз собираю пробные патроны 12/70 тринар с пулей И-57.
     
  4. ИвановМихаил

    ИвановМихаил
    Михаил
    Москва Бывалый

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    431
    Рейтинг:
    377
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Бенелли M3S90
    Обязательно получится, Михаил Александрович!
    А вес СПИ сделаю какой надо, хоть 26,5г без потери кучности, а вот останавливающий эффект не только усилиться, а станет просто фантастический!
    В добрый путь тринары в Р.Ф! :good:
     
  5. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    И отдача на таком весе пули будет комфортной.
     
  6. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемые охотники сделан расчет "тринара" 12/70. Условия заряжания:
    1. Гильза импортная 12/70.
    2. Порох Х1: 1,1 г + Порох Х2: 0,9 г + Порох Х3 0,8 г (общая масса 2,8 г).
    3. Пуля И-57. 32 г. Обтюратор. Пробка. Завальцовка.
    В результате расчета получено:
    Восходящая ветвь с 0 бар до 880бар.За время от 0 до 0,68 мс. Нисходящая ветвь от 880 бар до 50 бар. За время от 0,68 мс до 2,3 мс.
    Расчетная начальная скорость пули равна 512 м/с. Марки порохов пока не сообщаю.
     
  7. stklauss

    stklauss
    Гость

    Да, не то что у вас. По поводу уменьшения веса СПИ. Свежо предание, да верится с трудом. Который год завтраками кормите. Не летает ваша СПИ ни в 16 , ни в 20 калибре. Потому что надо другую конфигурацию пули делать, а не просто уменьшать диаметр и соответственно вес. Но это не для средних умов. В защиту Кислина М.А. выскажусь. Не вы ли, Иванов М.Ю., не так давно били себя коленкой в грудь и клялись, что ни когда не перейдете на бинар и тринар. Вас полностью устраивала мононавеска. Что, жизнь дала трещину? Быстро вы меняете свое мнение. Ну ну, то ли еще будет.
     
  8. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    Николай подлавили Иванова М.Ю. :D Я не имею отношения не к Искре не к СПИ ,занимаюсь разделенными зарядами для себя лично участвую в дискуссиях ради полезной информации,это я к чему в том году на бинаре СПИ стреляя с рук дистанция 30 метров пули легли с разбросом в пачку сигарет.
     
  9. ИвановМихаил

    ИвановМихаил
    Михаил
    Москва Бывалый

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    431
    Рейтинг:
    377
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Бенелли M3S90
    Во как! А кто Вам сказал, что вес СПИ уменьшу за счет диаметра для тринаров? Для тринаров, как раз диаметр не изменится, знаток! :D
    Спокойнее и без фанатизма. "Коленками в грудь", какое жлобство,это сами придумали или научил кто?
    Вот лично Вам ничего не обещал, это точно.
    Да Вы точны на счет средних умов, я ранее все объяснил, а Вы и не поняли, а в защиту, к чему, на Кислина и не нападал никто.
    На счет изменения конструкции СПИ, она само совершенство, это не ко мне, если такой умный таки и меняйте и выпускайте свою.
     
  10. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.941
    Рейтинг:
    12.158
    Благодарности:
    5.302
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    О, опять Вы ИвановМихаил,то расплевались и ушли ,а теперь снова с нами ,только не говорите ,что без нас как без помойного ведра :D.,а предыдущий оратор то прав .......
     
  11. stklauss

    stklauss
    Гость

    Да забанили его на всех форумах, вот и выскочил опять как знамо кто из табакерки. Я конечно не такой " гений" как вы, но своими тремя классами и коридором понимаю, что бы уменьшить вес пули, надо уменьшить ее размер.Изменить размер вы не сможете - это не фунт изюма съесть.Здесь знания нужны, а не изворотливость -"Кто первым встал, того и тапки".Ну вы поняли о чем я. Не хочется тащить сюда ссылки с другого форума, где вам четко указали ваше место.И Посудин А.К. и авторы поступившей на конвейер "Техкрима" стальной пули "Ленинградка". Причем эта пуля, вы же в курсе, прекрасно летает на нормальных навесках с нормальным давлением в 12, 16 и 20 калибре.Люди работают, упорно и плодотворно.Вот и результат у них. А у вас.....
     
  12. ИвановМихаил

    ИвановМихаил
    Михаил
    Москва Бывалый

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    431
    Рейтинг:
    377
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Бенелли M3S90
    Давайте не будем про пулю Посудина она же ленинградка. Весь этот свист наперсточников -обычый рекламный трюк. Цену Посудина/ленинградки я то знаю. Вы действительно с Вашими познаниями и не сообразите никогда, как уменьшить вес СПИ не меняя диаметра, а вам и не нужно, главное что я то знаю.
    Мои эксперименты уменьшения веса СПИ за счет уменьшения диаметра дали результат, который меня не устроил.
    Вы наверно такой же как группа наперсточников не способны придумать свое , а просто в тупую взяли пулю Посудина А.К. В ТУПУЮ и переименовав в лениградку понты гонят про огромную коллективную исследовательскую работу.
    Что бы у Вас в голове все легло на место, скажу больше, что эту идею я дал наперсточникам, после того, как они пытались подделывать мои СПИ. Я им сказал, что подделывать СПИ, стремно без штанов оставлю, а вот Посудин с ними ничего не сделает, т.к. его права не защищены. ;D
    Вот такие реалии жизни.
    Ну, что мы все про меня, давайте лучше по теме. Будьте по проще и не надо умничать, не получается у Вас никак. :D-
    Не за... тему пустыми разговорами, не надо!
    P.S. У Кислина М.А. на тринаре на СПИ с весом 26г и диаметром по стали 16мм получится самый лучший пулевой патрон для гладкого и его изделие сразу получит преимущества перед известными пулевыми патронами для гладкого, потому что именно СПИ ( так карта выпала ) имея длину всего 24мм прекрасно собирается на тринаре и даже в гильзу 12Х70.
    Другие пули -сосиски просто для тринара ДЛИННЫЕ, вот вам и табакерка, как не крути.

    Учитывая то, что ДИФИЦИТ сегодня в Р.Ф. импортного пороха дает такому патрону ( на тринаре ) НЕОСПОРИМЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА, не зависимо от фамилий. :) будет полезно для всех и в первую очередь для охотников, если Искра настроит производство тринарных пулевых патронов на СПИ. :beer: :fisher2: :smoke:
    С уважением к охотникам Р.Ф.
     
  13. stklauss

    stklauss
    Гость

    Чертежик не могли бы сбросить.Имею в наличии магазинные СПИ, самоточки по форумным чертежам, правда диаметром 16,6. Хотелось бы сравнить три варианта.Тем более имею энный запас импортных и отечественных порохов - G3000, Вектан, Сунар 42.
     
  14. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.941
    Рейтинг:
    12.158
    Благодарности:
    5.302
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    Так что получается ,если бы не дефицит пороха рынке ,вы бы не предложили бы свои услуги Искре . Это так сказать ,кому война ,а кому и мать родна . Ни чего странного ,чисто московское поведение ,с пулей Рубейко у вас не чего общего нет ...... .
     
  15. агей2012

    агей2012
    Гость

    И для этой "вашей прелести", Искра- последний шанс... Не упустите его! Другого такова не будет, как и не было до этого... :'(
     
  16. ИвановМихаил

    ИвановМихаил
    Михаил
    Москва Бывалый

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    431
    Рейтинг:
    377
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Бенелли M3S90
    Да Вы почти правы, только не надо мне морали читать, про войну. Не дай бог, смотрю телевизор, что творят на Украине, волосы шевелятся.
    Если бы не было дефицита с импортным порохом в Р.Ф. то у тринаров в Р.Ф. ( ИМХО ) не было бы перспектив ( сидели бы тут и смаковали тринары ), а вот при дефиците импортного пороха, СПИ ( очень любит скорость ) на тринаре в Р.Ф. сделает все пулевые патроны. Наоборот надо радоваться за отечестственного производителя в лице завода Искра, глядишь свое финансовое положения сильно укрепят и это здорово!
    А за меня не волнуйтесь, у меня все норм, но с Искрой будет немного лучше. Главное в этой истории, что бы охотники выиграли.
     
  17. ИвановМихаил

    ИвановМихаил
    Михаил
    Москва Бывалый

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    431
    Рейтинг:
    377
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Бенелли M3S90
    Интересный Вы чел, сначала кусаете, а потом чертежи.
    Диаметр 16,6 это плохой диаметр, Рубейкин такой делал, а у меня 16мм, да и геометрия другая. Кому нравится Рубейкин в дробовом контейнере так плиз. То то Блондо ( к стати раньше Рубейкина ) попробовал свои Блондо делать в дробовом контейнере и понял ,но позже, что это полное г....
    Давайте конструктивно и без нападков, аргументированный ДИАЛОГ, лучше войны. :) :beer:
    Если Искра созреет, то буду серийно делать СПИ в двух весах с одни диаметром по стали 16мм, а именно в весе 26г и 30г, а если понравится самому, уйду в один вес 26г. Сам заболел легкой пулей давно. Сначала пошел по ложному пути- уменьшил вес за счет наружного диаметра, а потом понял, что это фигня полная, а когда уменьшил вес не меняя наружного диаметра, сразу получил конфетку.
     
  18. агей2012

    агей2012
    Гость

    Что, Михаил, так трудно выложить чертежи для ОХОТНИКОВ ? Вы не обращали ни когда внимание, что сами себе противоречите? ВСЕГДА!
     
  19. ИвановМихаил

    ИвановМихаил
    Михаил
    Москва Бывалый

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    431
    Рейтинг:
    377
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Бенелли M3S90
    Нет не трудно, а зачем? Вообще то это моя интеллектуальная собственность!
    Вы сами спокойно можете без последствий подделывать Рубейкина и Посудина и с Вами НИКТО и НИЧЕГО НЕ сделает.
    Если Искра созреет я мои СПИ в весе 26г буду продавать и Искре и охотникам. Могу сказать твердо, что я уже приступил к изменению технологии и значительно снизил сегодня цены на СПИ и продолжаю этим заниматься. Я даже рад, что есть конкуренция-двигатель прогресса! :beer:
    На счет противоречий, я не бог бывает и ошибаюсь, но когда пойму. что ошибся не стыжусь признаться в этом, как в случае с тринарами.
    ТРИНАРЫ РУЛЯТ, на СПИ.
     
  20. агей2012

    агей2012
    Гость

    Как зачем? Форумчане вас вежливо попросили... Тем более вы ратуете за благость для ОХОТНИКОВ. А как доходит до дела, то:
    Здесь на нашем форуме все делятся с радостью знаниями и информацией, стараются помочь друг другу, потому как главное здесь для всех не выгода, а увлечение, хобби, страсть!
    Чертёжик ОХОТНИКИ судя по всему не увидят... :)
     
Наверх
;