Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Главстрелок, 21 мар 2013.

  1. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемые охотники Вячеслав ( 0004) любезно предоставил мне результаты своих стрельб.Дробь твердость до 13 единиц сурьмы до 3% нач скорость 550мс.
    сужение чок кучность -50%
    дробь твердость до 23 единиц сурьмы до 5% нач скорость 550мс.
    сужение чек кучность-55%( плотное сгущение к центру.)
    Выше приведенные данные относятся к дроби №3 на насадке чок без компенсатора.
    Твердость дробей определена по описанию продаваемой продукции .
    Далее влияние компенсатора насадки на твердой дроби 23 единицы с крахмалом в совокупности с чоком .
    Чок кучность- 75%.лучший результат.при скорости начальной 600мс.
    Разброс кучности из серии выстрелов 10% .
    Сравнение убойности дроби №3 на тринаре с моно.
    проводилось по вхождению дробин в сосновую доску.
    По глубине утопания получено, что скорость 520мс дроби №3 равна дроби №1 при нач скорости около 380мс.скорость 560мс дроби №3 равна дроби №0 при нач скорости около 380мс
    Скорость 600мс дроби №3 на тринаре равна дроби №0 или №00 на моно при нач скорости 380мс
    Разница вхождения различных дробин в осыпи составила около 15% ,поэтому данные имеют погрешность.
    При практическом испытании новых патронов выяснились положительные факты ,такие как свойство средних размеров дробей меньше склонны к рикошетированию от пера птицы например в отличии от крупной дроби, которая нуждается в согласование по диаметру дульного сужения. Тринар показал свою превзойденную эффективность по сравнению с моно зарядами от 40 до 60 метров ,в то время как моно заряды на этой дистанции теряют убойность ,этот способ снаряжения делает своего рода универсальный патрон .
    Тринар с 28 гр дробью №3 при нач скорости 600 мс сравним со стандартным патроном моно с дробью №00 при массе дроби 60 грамм .
    Испытания проводились на сайге12 длина ствола680мм +насадка поличок ,дульный тормоз , компенсатор,пламягоситель в одном, это самодельная доработка заводской насадки поличок с компенсатором.
    Практические испытания на охоте 2013 года показали,что дичь чисто бьется с точным прицеливанием дробью №3 на дистанции до 60 метров одним выстрелом , независимо от вида дичи, будь то заяц или дикий голубь.
    Общеизвестное понятие убойности гладкоствольного оружия до 40 метров, можно сдвинуть до 60-ти метров при комплексном подходе с использованием современных разработок, с правильным совмещением их параметров,что сдвигает планку убойности современного комплекта: патрон-оружие.
    Испытания провел Барнев Вячеслав Владимирович .г. Краснодар. 2013 год.
     
  2. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.951
    Рейтинг:
    12.130
    Благодарности:
    5.287
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    Прекрасный результат ,осталось запустить массовое производство .
     
  3. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемые охотники поздравляю Вас с наступающим Новым Годом. Всех, кто принял участие в обсуждении патронов в бинарном и тринарном исполнении, искреннее благодарю и желаю Вам удачи и успеха во всех Ваших начинаниях. Не могу не отметить то, что этот год прошел в обсуждениях нового патрона Тринара, а в декабре 2013 года он был представлен на экспертизу в редакцию журнала Калашников. Отдельно благадарю В. Жаркова, В. Барнева ( 0004), Пашинца, Ю. Жданова, И. Найгеборина, В. Зыкова, В. Шашкова и др. за помощь в работе. С уважением Кислин
     
  4. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемые охотники сегодня получил отзыв по бинаром и привожу его Вам без сокращений:Отзыв на пулевые патроны «Искра-М» 12/76 с пулей ППСт ( пуля Полева подкалиберная стальная, масса 31 г).
    По рекомендации ведущего инженера-технолога ОАО «НМЗ «Искра» Кислина М.А. было снаряжено 15 штук пулевых патронов 12/76 с бинарной навеской двух различных порохов. Заделка гильз производилась методом «завальцовка».
    Условия заряжания.
    1. Гильза капсюлированная импортная 12/76.
    2. Пуля ППСт ( пуля Полева подкалиберная стальная, масса пули 31 г).
    3. Порох «Сунар 42» ( масса 2,0 г) и порох «Вектан А0» производства фирмы Франция ( масса 1,0 г). Общая масса пороха 3,0г.
    Патроны отстреливались в ноябре 2013 года охотниками в Венгеровском районе Новосибирской области из самозарядных ружей калибра 12/76 с измерением начальной скорости пули хроном и с определением поперечника рассеивания пуль на расстоянии 70 метров. Стрельба на 70 м велась сидя с упора ( мешок) с открытого прицела.
    В результате отстрела патронов получено:
    1. Начальная скорость пули 550 м/с. Дульная энергия пули 4690 Дж.
    2. Поперечник рассеивания пуль составил 100 мм.
    Высокая скорость полета пули ППСт явно обеспечивала высокую степень настильности траектории полета пули. На расстоянии 70 м практически происходит прямой выстрел (понижение траектории полета пули не отмечено), что очень важно, так как при обычной начальной скорости пули 380-400 м/с понижение траектории для данной пули на дистанции 70 метров составляет 90см.

    Выводы:
    1.Проведенные стрельбы высокоскоростного пулевого патрона «Искра-М» со стальной пулей ППСт подтвердили высокие потребительские свойства ( мощность и точность стрельбы) данной конструкции патрона с разделенным зарядом и с порохами «Сунар 42» и «Вектан А0».
    2. Применение стальной пули ППСт в данном патроне обеспечивает возможность надежно поражать цели в лесу и в зарослях. Свинцовые пули за счет своей деформации от ветви деревьев теряют устойчивость полета и отклоняются от заданной траектории. По нашему мнению заводу «Искра» необходимо наладить серийный выпуск данных патронов со стальными пулями.

    От группы охотников г. Новосибирска
    П.П. Сергеев
     
  5. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.951
    Рейтинг:
    12.130
    Благодарности:
    5.287
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    Тоже присоединяюсь к выше сказанному и от себя хочу Вам пожелать дальнейших успехов в ваших начинаниях ,ждем статью в журнале . Всех с новым годом ,здоровья и успехов во всем !
     
  6. sva5

    sva5
    Вова
    Кемерово Бывалый

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    259
    Рейтинг:
    112
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Больше нет
    Оружие:
    МР-155 12/89
    Добрый вечер. Подскажите рецепт бинара. Есть Сунар магнум 2.1г/42г, Вектан 1,54/32.
     
  7. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    ПРИВЕТ С НОВЫМ ГОДОМ.!
    гильза 12\76 капсуль типа кв 209 сунар магнум 2гр перегодка картонная пороховая с отверстием 1.8мм по центру и 1гр вектан все на 32гр снаряда дроби с крахмалом =34гр снаряда и закрутка.
    Прокладка немного больше внутреннего диаметра гильзы поэтому вставляется в гильзу под углом ,Вам нужно после вставки прокладки в гильзу примерно на 10-15мм очень резким движением руки подать прокладку к первой порции пороха навойником который почти равен внутреннему диаметру гильзы . Из-за резкой подачи прокладки к порции она прокладка полностью прижимается к навойнику и приходит к пороху без перекосов.Первая порция пороха после постукивания гильзой строго вертикально о стол например, принимает практически ровную поверхность,на дроби №5,4,3, с крахмалом и с чеком показала кучность от 50% до 60%,дробь также была качественной.УДАЧИ.
     
  8. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.283
    Рейтинг:
    6.815
    Благодарности:
    3.163
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    А почему именно по ЦЕНТРУ? <:-(
    Ведь бытует мнение, что отверстия должны быть ... сбоку! :-\ <:-(
     
  9. lewa871

    lewa871
    алексей
    тюменская область Бывалый

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    378
    Рейтинг:
    52
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    тюменская область
    Собаки:
    русский спаниель Филька и спаниелька Милка
    Оружие:
    мр153. мр-43
    подскажите пожалуйста чем сделать отверстие в прокладке. :-\
     
  10. фаустита

    фаустита
    Ветеран

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    7.882
    Рейтинг:
    5.676
    Благодарности:
    1.655
    гвоздик,сверлышко,шило,спица,цыганская игла...еще?
     
    lewa871 нравится это.
  11. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    ОТВЕРСТИЕ по центру и его диаметр проверено отстрелами на балстволе ,а все остальное кто что придумывает только ИМХА.
    КОГДА прокладки плотно прижаты между собой просверливаю их сверлом 1.8мм примерно по центру шурупавертом или дрелью.
     
  12. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.283
    Рейтинг:
    6.815
    Благодарности:
    3.163
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Конечно же сверло! :good:
     
    lewa871 нравится это.
  13. sva5

    sva5
    Вова
    Кемерово Бывалый

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    259
    Рейтинг:
    112
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Больше нет
    Оружие:
    МР-155 12/89
    Спасибо за рецепт, а какое давление создадут 3 грамма пороха? Хоть ружьё под магнум патроны и на улице мороз всё же страшновато.
     
  14. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    Глянул я характеристики патронов 12\89 :suxx: скорость начальная 300-330 мс дроби много , :o короче патрон дисперсант.
    Вот мечтаю :'( о сайге 10\89 ну или хоть 12\89 с их прочностью стволов.
    Насчет давлений ранее много информации здесь приводилось ,тринары почти 4гр пороха давали давление меньше обычных немагнум ружей,все дело в правильной подборки снаряжения,я Вам привел рецепт с довольно легким снарядом дроби то есть немагнум навеской в 40гр ,а обычная масса дроби.,которая не даст зашкалить давлению,собирайте патрон ,с хорошей дробью и с крахмалом отстреливайте по мишени на 35м пишите о результатах ,на первой странице этой темы стендовик Иван производил отстрелы через хронограф (читайте). :beer:
     
  15. sva5

    sva5
    Вова
    Кемерово Бывалый

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    259
    Рейтинг:
    112
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Больше нет
    Оружие:
    МР-155 12/89
    600-700 бар это успокаивает буду пробовать. Тему я всю читал просто лень было перечитывать. Если сегодня манок на лису начнёт гундеть то завтра поеду в лес. От патрона хочу в первую очередь хорошую резкость, а кучность займусь во вторую очередь. Ещё раз спасибо.
     
  16. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    Смотри на дробь от качества дроби зависит не только резкость но и кучность если ты собираешся стрелять гречкообразной дробью то она уменьшит и резкость и кучность используй крахмал :)
     
  17. sva5

    sva5
    Вова
    Кемерово Бывалый

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    259
    Рейтинг:
    112
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Больше нет
    Оружие:
    МР-155 12/89
    Какого производителя дроби выбрать?
     
  18. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    Вот ПРОМТЕХ вроде дробь сорт первый.
     
  19. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемый sva5 очень большой недостаток дроби, если она мягкая. Тогда она деформируется в стволе и не обеспечивает эффективность поражения по резкости и кучности.
     
  20. lewa871

    lewa871
    алексей
    тюменская область Бывалый

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    378
    Рейтинг:
    52
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    тюменская область
    Собаки:
    русский спаниель Филька и спаниелька Милка
    Оружие:
    мр153. мр-43
    скажите пожалуйста а картечь можно заряжать бинаром и какая будет кучность у такого потрона?
     
Наверх
;