Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Главстрелок, 21 мар 2013.

  1. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.820
    Рейтинг:
    710
    Благодарности:
    356
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Продублировать сюда? Сохранил на память.
     

    Вложения:

    • 8100665.jpg
      8100665.jpg
      Размер файла:
      56,4 КБ
      Просмотров:
      1.232
    • 8100667.jpg
      8100667.jpg
      Размер файла:
      49,3 КБ
      Просмотров:
      1.135
    • 8100669.jpg
      8100669.jpg
      Размер файла:
      54,6 КБ
      Просмотров:
      1.045
    • 8100671.jpg
      8100671.jpg
      Размер файла:
      53,9 КБ
      Просмотров:
      1.214
    XXX004 нравится это.
  2. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    буду при много благодарен
     
  3. bmwersia

    bmwersia
    Анатолий
    Одесса Новичок

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    8
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Одесса
    Оружие:
    рогатка
    +1 :beer:
     
  4. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    Михаил Александрович рассчитайте математической моделью тринар где прогрессивный порох в средней порции

    например вектан А1 1.2гр +М92С 1.4ГР +вектан А1 -1ГР=3.6ГР НА 32 ГР СНАРЯДА

    Ваша теоретическая модель учитывает энерцию снаряда с ЕГО весом при срабатывании во времени третьего заряда или общей измененной прогрессивности горения разных по характеристикам порохов с их изменяемыми уже характеристиками нарастания давления.
     
  5. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.744
    Рейтинг:
    729
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    Извините, я не понимаю для чего быстрый порошок ставить в начале "заряда", может что-то пропустил. Я ставлю себе цель создать скоростной(дальнобойный) патрон с уверенным поражением(хорошей "кучей"). Считаю что чем плавнее разгоняется "снаряд", тем меньше деформируется дробь.
     
  6. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    ДМИТРИЙ обратите внимание на график тринара шашкова он сильно растянут ,нужен график пологой продолжительной вершиной где процессы должны происходить в нужных местах быстрые пороха дают хороший кпд и низкое дульное давление
     
  7. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемый Вячеслав провел расчет Вашего тринара с дробью № 5 ( масса 32 г) и с пыж-контейнером. Патрон завальцован.
    Условия заряжания:
    1. Гильза импортная 12/76.
    2. Порох Вектан А1: 1,2 г + Порох M 92S: 1,4 г + Вектан А1: 1,0 г (общая масса 3,6 г).
    3. Дробь № 5 , ( масса дроби без контейнера 32 г).
    Результаты математических оценок:
    1. Восходящая ветвь с 0 бар до 1300 бар за время 0 мс до 0,58 мс.
    2. Нисходящая ветвь с 1300 бар до 50 бар за время с 0,58 мс до 2,40 мс
    Скорость начальная расчетная 580 м/с.
     
  8. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемый Вячеслав провел расчет Ваших тринаров с дробью № 5 ( масса 32 г) и с пыж-контейнером. Патрон завальцован.
    Условия заряжания:
    1. Гильза импортная 12/76.
    2. Порох Вектан А1: 1,0 г + Порох M 92S: 1,5 г + Вектан А1: 1,0 г (общая масса 3,5 г).
    3. Дробь № 5 , ( масса дроби без контейнера 32 г).
    Результаты математических оценок:
    1. Восходящая ветвь с 0 бар до 1100 бар за время 0 мс до 0,55 мс.
    2. Нисходящая ветвь с 1100 бар до 50 бар за время с 0,55 мс до 2,70 мс
    Скорость начальная расчетная 560 м/с.

    Условия заряжания:
    1. Гильза импортная 12/76.
    2. Порох Сокол: 1,6 г + Сокол: 1,0 г + Сокол: 1,0 г (общая масса 3,6 г).
    3. Дробь № 5 , ( масса дроби без контейнера 32 г).
    Результаты математических оценок:
    1. Восходящая ветвь с 0 бар до 680 бар за время 0 мс до 0,9 мс.
    2. Нисходящая ветвь с 680 бар до 50 бар за время с 0,9 мс до 3,4 мс
    Скорость начальная расчетная 500 м/с.
     
  9. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемый Вячеслав провел расчет еще одного тринара с пулей ППЭЦ ( масса пули 32 г).
    Условия заряжания:
    1. Гильза импортная 12/76.
    2. Порох Вектан А1: 1,1 г + Порох Вектан А1: 1,1 г + Вектан А1: 1,0 г (общая масса 3,2 г).

    Результаты математических оценок:
    1. Восходящая ветвь с 0 бар до 1260 бар за время 0 мс до 0,50 мс.
    2. Нисходящая ветвь с 1260 бар до 50 бар за время с 0,50 мс до 2,65 мс
    Скорость начальная расчетная 580 м/с.
     
  10. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    СПАСИБО МИХАИЛ АЛЕКСАНДРОВИЧ НАДЕЮСЬ Я ВАС ЕЩЕ НЕ УТОМИЛ СВОИМИ ИЗЫСКАНИЯМИ.
    есть вариант вектан а1 1.2гр+сунар410 1.4гр+вектан а1 - 1гр=3.6гр пороха на 32гр снаряда, думаю сунар 410 где то близок к соколу магнум

    еще вариант вектан а1 1.2гр+м92с 1.2гр+вектан а1 -1.1гр=3.5гр пороха на 30гр снаряда
     
  11. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемый Вячеслав Вы большой поклонник тринаров. Я Вам сделал расчетные оценки их. Думаю Вам пора купить хрон и измерять скорость тринаров. Это даст возможность коррелировать практику с теорией.
     
  12. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    вот фото тринара на кучность чек дульный тормоз компенсатор в одном, дистанция 35 метров дробь №3 твердость около 16 единиц +крахмал начальная скорость около 560мс или 580мс.
    кучность здесь только 60% но есть способы ее поднять и задумки увеличить начальную скорость





    С дробью №5 будет веселее 8)
     

    Вложения:

    • 2333.jpg
      2333.jpg
      Размер файла:
      158,4 КБ
      Просмотров:
      1.087
  13. Заряд ушел правее :smoke:
    стреляли с упора?
    честно говоря на 35 метров любой нормальный моно заряд даст кучу и осыпь лучше.
    смысл тринара на 35 метров? хотя бы 50 <:-(
     
    F19rus нравится это.
  14. это уже не правильно, потому как стрелять надо с упора, а так результат не может быть обьективным :-\ сами подумайте ведь часть заряда ушла правее и мимо мишени, а если бы весь заряд пришел в цель, какая бы тогда была куча?
     
  15. Эх не жалеете вы себя, все о России думаете. Отдохнуть вам надо.... :D :beer:
     
    XXX004 нравится это.
  16. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Уважаемый Вячеслав спасибо за стрельбы тринаром на кучность. Интересно какие условия заряжания были?
     
  17. kislin

    kislin
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    492
    Рейтинг:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    Самозарядка МР-153
    Вячеслав можно сетку для определения кучности нанести на оргстекло и накладывать ее на центр осыпи, а стрелять в центр большого чистого листа бумаги.
     
  18. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.744
    Рейтинг:
    729
    Благодарности:
    328
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    С помощью не хитрых подсчетов и вычислений, смею предположить, что у вас в снаряде 100 дробин, весом 0,25(а если учесть, что таблица с данными расчитанна на твердость дроби 13ед. то вес еще меньше) каждая, т.е. у вас чистый вес дроби 25гр.+2гр.(крахмала), с равномерностью :'(. №5 будет при таких скоростях деформироваться еще больше, с вытекающими. На такой дистанции и таким № дроби для наших задач, "кучность" должна быть, как минимум 90% со сгущением. Вот моя цель (Минимально возможный номер дроби при максимальной дальности с приемлемой кучей и равномерностью. Короче, донести до "цели" максимальное количество Джоулей). О как, "сформировал" :P
     
  19. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    ДМИТРИЙ канечно ВЫ правы насчет кучности 80-90% только эта кучность раскроет тринар во всей красе при стрельбе на предельные дистанции буду стараться .
    Насчет дроби №5 зря ВЫ думаете что больше будет деформироваться используйте спортивную с крахмалом и будет ВАМ счастье :)
     
  20. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    МИХАИЛ АЛЕКСАНДРОВИЧ даю условия снарядки пороховой канечно очень будет полезно и интересно если ВЫ вычислите моделью давление и скорость.

    1 вариант м92с 1.3гр +рэкс2 1.2гр+рэкс2 1гр=3.5гр на 28гр дроби.

    2 вариант рэкс 2 1.2гр +сокол 1.5гр +рэкс2 1.гр =3.7гр на 28 гр дроби.
    МИХАИЛ АЛЕКСАНДРОВИЧ интересно что покажет ВАША математическая модель.
    гильза 12\70 сборка без свободного хода амортизации под закрутку 6мм
     
Наверх
;