Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

ружо мр 153

 

Слава,хватит пиарить скорость. Я разгоню /и не я один/ 39 грамм до 560. Ты мишень Лёхину покажи и резкость, а не показания хрона. "Бурят" давно разгоняет 39 граммовую пулю до 600 мысов без превышений. Дело в ПРАКТИЧЕСКОЙ стрельбе по дичи, а не в достижении больших скоростей,мы тут не на соревнованиях на разгоны учавствуем. По фону на фото с хроном стрельба велась не в тире. Мишеней не будет...я прав?

 

50 метров дробь номер два ,Игорь Иванович все вопросы не ко мне ,я не знаю никаких бурятов самозванцев о которых вы говорите и об их достижении ,у нас вот наглядно показал чего добились ,а чтоб разогнать тяжелый снаряд без давления до 600 мс это полный бред .
А на счет практической стрельбы тринаром ,я надеюсь не нужно напоминать о последней куче набитых гусей Алексея против вашей кучи гусей.

 

@Главстрелок, Если можно то на 35 и 50 метров бы по пачке листов а4 . можно одним выстрелом даже по двум пачкам не в створе . а то доска как то уж совсем разная .
куча как я понял 63%(67 шт)?
на 35 примерно 90 % - вот им можно и на близкое уже стрелять т. и до 70 даже хорошо по куче

 

Узнаю на счет бумаги ,а так да дробой выстрел должен быть дробовым а не полупулевым .

 

Игорь Иванович хотелось бы знать условия заряжания патрона для скорости 600 м/с, который испытал Бурят. С уважением

 

. Привожу свои данные по пулевому бинару. Условия заряжания патронов Бинар : капсюлированная гильза 12/70 фирмы Шеддит с капсюлем-воспламенителем СХ-2000; масса пороха M 92S 2,2 г + 1,1 г = 3,3 г ; пуля Полева стальная (ППст); масса пули 31 г; заделка гильзы – завальцовка.

В результате испытаний патронов «Искра-М» 12/70 ( выборка 10 шт) получено:

Скорость, средняя ( расстояние 2,5 м) - 551 м/с.


Максимальное давление в т. 29 мм, среднее - 703 бар.

Максимальное давление в т.162 мм, среднее - 635 бар.

 

Как пулю 39 г разогнать до 600 м/с интересный вопрос. Или это фейк Бурята

 

ППСТ 31 В СБОРЕ . Тогда и я 42 гр. разгонял а не 39. Но 600 м/с это 7000 дж . ОЧЕНЬ МНОГО.Можно конечно и 600 - если ствол и плечо будут не против .

 

Но мы говорим об ощущениях физических, субъективных. А вот, что сообщает об отдаче патронов «Искра-М» и «Экстра-М» изобретатель патронов

М. Кислин: «Сообщаю объективную информацию, характеризующую величину отдачи новых патронов с разделенным пороховым зарядом. Данные были получены во время испытаний, оценки работоспособности и безотказности механизмов ружья МР-153 при стрельбе патронами «Искра-М» на ФГУП «Ижевский механический завод». Испытания проводились прибором для замера скорости отката подвижных частей ружья МР-153 УК 2.781.004-01. На испытаниях были представлены патроны «Искра-М» 12 ´ 70 с массой дроби 33 - 34 г, «Искра-М» 12 ´ 76 с массой дроби 45 г и патроны (для сравнения) «Магнум» 12 ´ 76 ЗАО «Техкрим».


Результаты замера скоростей отката подвижных частей представлены в таблице 1. Из анализа данных видно, что отдача патронов «Искра-М» 12 ´ 70 с массой дроби 33 - 34 г сравнима с отдачей патрона «Магнум» 12 ´ 76 ЗАО «Техкрим». 12 ´ 76 «Искра-М» с массой дроби 45 г дает увеличение отдачи на 23%.

 

Патроны Искра - м 12/76 имели дробовой заряд массой 45 г. Порох Сунар -Магнум 2.2 г +1.1 г= 3.3 г. Гильза завальцована.

 

Без горения нет давления ,нет давления нет скорости ,это в нарезном 3000 бар и скорость 600 мс,чтоб в гладком разогнать 39 гр до 600мс понадобится давление не менее 1500 бар в середине ствола

 

@kislin69, При давлении за 900 второй выстрел не очень прицельным будет .Патроны со скоростью 500 м/с на бинаре то что вы мне отстреливали по отдаче с теперешней скоростью ~ 540 на тринаре заметно жестче по отдаче . На 92 мне совсем комфорт не понравился на любых зарядах.имхо

 

А

КАКОЙ ПЫЖ БЫЛ? А то мне кажется не влезет туда 45 гр и 3.3 сунара. плюс контейнер . на завальцовку не останется .

 

У меня каждые 4 гр дроби это совершенно разные тринары ,чтоб раогнать вес 39 гр до 600мс придется увеличивать массу пороха от 4.5 гр и соответственно если растянуть кватрой ......

 

Это было в 2005-2006 годах . Патроны Искра-м и Экстра-М в то время заряжались древесно-волокнистыми пыжами.

 

Не думаю,парень искренне и долго искал и нашел решение на медленных порохах, чем и поделился со Славиком/на форуме есть записи,где Вячеслав рекламирует такое решение/.
35 г дроби /без учета веса контейнера тубо/ это еще 3.5 грамма = 38.5 грамм, на сун 42 ,общей массой 3.3 грамма , на кватре разгонял за 600 мс.
При этом остается запас по давлению,значит есть еще куда расти
Даст Бог этой весной опробую грамм на 35-38, посмотрю на скорость..

 

Не пытайся острить-дело в том,что мы оба знаем, о том где эти гуси добывались. Гоняться за ними по всей стране ни я ни ты, ни другие обычные граждане не станут . У меня гусь покрепче на перо, т.к. гуменник и его немного и в погоню за гусем,ради тррфея, я никогда не буду сеаряжать экспедицию -кроме гусей есть охоты поинтересней,/хотя гусь конечно считается ценным трофеем/. Мишень,которую я вижу ты показываешь не свою,поэтому ручаться за её корректность и правдивость я не стал бы,тем более с надписью в левом нижнем углу 106/74/67 ,которую ты нам не объяснил. Предыдущая его мишень ,которую ты показывал заметно отличается от этой.
Плюс -дробь,которую Алексей использует большинство форумчан не видели в глаза, она твердостью /как ты писал/ 17 единиц,а это сильно влияет на разброс. Бурят же показывал мишени ,отстрелянные обычной дробью до 12 ед. , с лУчшей кучностью. И от себя - не красиво хаить тех,кто тебе же и помогал в рецептах когда-то,даже если вы друг в друге разочаровались. Именно Бурят первым добился нормального результата тринарами и кватрами, притом пару лет назад, при этом сохранил свое ружье, в отличии от некоторых.

 

Отвечу в личку, когда сам сумею повторить и зафиксировать.

 

@igorivanovich, Игорь Иванович ,вы не угрожайте ,бурят а может он не бурят вовсе я его в глаза не видел ,да помогал но в итоге он откинул меня на два года назад ,я вернулся к своим проверенным рецептам , и еще больше так не пишите что он меня научил заряжать на медленных порохах ,в этой теме за многие годы перечислены неоднократно мои рецепты со стартом медленного пороха ,а также и в средней части ,а также и про сунар 410 коим запасся бурят узнав от меня ,П С, к вашему сведению ,я являюсь автором этой темы ,а вы все кроме ханта и Кислина мои ученики.