Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Главстрелок, 21 мар 2013.

  1. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    @ж.а.в.77., Вы просто молодец , отличные результаты ,жму вам руку за самокруты :ok:, я лично считаю , что дробовой тринар именно больше всего подходит на гусиной охоте ,вы можете в принципе ослабленные тринары сравнить по мишени с резкостью со своими патронами .
     
  2. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.159
    Рейтинг:
    4.809
    Благодарности:
    1.534
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    @XXX004,Супер кучность мне ненужна,а вот резкость мне очень интересна.
     
  3. komar.v.lesy2

    komar.v.lesy2
    Борис
    Тобольск Ветеран

    Регистрация:
    17.10.18
    Сообщения:
    865
    Рейтинг:
    828
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Тобольск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    разное
    Очень хорошо, и все таки, растолкуйте мне неграмотному самокрутчику, прослужившему в артиллерии 30 лет и 3 года + 50 лет охот.стажа, природу "убийственной" отдачи о которой выше проинформировал ДМБ2011 Сергей. Спасибо.
     
  4. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    Природа данного явления- по большому счёту вещь индивидуальна и субъективна. Зависит от канала ствола, правильной вкладки, амортизатора тыльника. Ещё что то слышал о, так скажем, характере импульса... Но всё что выше перечислил более чем достаточно для комфортной стрельбы предельными навесками.
     
    Последнее редактирование: 21 дек 2018
    komar.v.lesy2 нравится это.
  5. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    Во первых мы не стреляем очередью , второе сколько выстрелов на охоте один-три , это не по тарелкам стрелять ,именно отдача на сильном тринаре равна отдаче например патрону магнум феттер.Если о ней думать , конечно можно и в штаны бзднуть ,если именно дмб подсунуть заводской магнум патрон под видом тринара мы и не такое о себе узнаем...:D
     
  6. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    супер кучности нет , просто хорошая и то от кропотливых манипуляций, вы готовы вложиться в комплектующие для проверки тринара? ну или найти охотника знакомого с хорошим разнообразным набором.
     
  7. komar.v.lesy2

    komar.v.lesy2
    Борис
    Тобольск Ветеран

    Регистрация:
    17.10.18
    Сообщения:
    865
    Рейтинг:
    828
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Тобольск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    разное
    Все верно. В отличие от мононавески общий импульс представляется как сумма трех импульсов(в самом общем виде), результат - усиленная отдача. На графике(его восходящей части), эти всплески отразились бы четко. Не более чем ИМХО поскольку нет графика.
     
  8. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.159
    Рейтинг:
    4.809
    Благодарности:
    1.534
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    @XXX004, В своём патроне я могу поменять только пороховой заряд.
     
  9. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    Просто на разделёнке импульс более как бы растянутый по времени, по этому ощущается не так остро.
     
  10. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    А дробь на более твёрдую? И т.д.
     
  11. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.159
    Рейтинг:
    4.809
    Благодарности:
    1.534
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    @Sergik, А дробь я перед покупкой всегда проверяю на твёрдость и беру реально только твёрдую.
     
    Sergik нравится это.
  12. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.159
    Рейтинг:
    4.809
    Благодарности:
    1.534
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    По поводу отдачи к примеру на инерционке отдача складывается из двух импульсов первый от патрона второй от инерционного тела.
    Отдача у меня заметно снизилась после установки усиленной возвратной пружины,она хорошо гасит второй импульс.
     
  13. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    961
    Рейтинг:
    918
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    Пусть хоть это будет . Бинар на Соколе 1.4+1 гр. 45 гр дроби .
     

    Вложения:

    • DSCF4707.JPG
      DSCF4707.JPG
      Размер файла:
      63,7 КБ
      Просмотров:
      623
  14. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Завод Искра делал Бинар: 45г дроби; порох "Сунар 42" 2,2 г +1,1 г= 3.3 г
     
  15. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.311
    Рейтинг:
    6.903
    Благодарности:
    3.207
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Не много ли берешь "на грудь"? Или не считаешь ли ты меня лохом, который не знает что такое "вклвдка" и что такое "отдача" и из чего они складываются? :o
    Слава, я знаю что такое "бинар" и что такое "тринар"! :achtung: "Бздеть" ты можешь себе в штаны, а вот если после выстрела на дальности 100 метров из пулеулавливателя сыпятся искры после выстрела из "тринара/" пулей (хрен знает из чего она была сделана) , то это уже далеко "не комфортно" ! :balbes: При том, что мой вес "слегка" за 90 кг! И не надо мне "тереть уши" по поводу отдачи от "магнума"! :achtung: Я тебе благодарен за науку о "бинаре", но не стОит так восхвалять свои сомнительные достижения в области "тринара" вместе с М.А.Кислиным до тех пор, пока вы не "нарисуете" кривую давлений по длине ствола!
    Не более чем ИМХО!
     
    Последнее редактирование: 21 дек 2018
  16. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    Я указал на факторы, которые влияют на отдачу. Для меня отдача магнума и разделёнки ну ни как не конская, как и для других, которых не так уж и мало. Раз мы заговорили о вкладке, то люди стреляют с МЦ 21-12 без тормоза ствола и разницу чувствуют только лишь в уводе ствола немного в сторону, а другие ключицу ломают. Хотя если приклад не подходит по антропометрии, то отдача то же будет весьма ощутимее ощущаться.
     
  17. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.311
    Рейтинг:
    6.903
    Благодарности:
    3.207
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    У меня МР-153 из которого сделана ни одна тысяча выстрелов всякими разными патронами, включая и "бинары" и "тринары" и "магнумы" - при чем все это, не только "казенные" патроны , но и, в основном, "самозаряды" с различными вариантами снаряжения! :achtung: Поэтому, я думаю, не стОит мне объяснять и рассказывать об особенностях "поведения" каждого из этих вариантов! :achtung:
     
  18. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.071
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    @ДМБ2011, ЭЭХ , Дядь СЕРЕЖ. вы меня обвиняли -что нет мишеней ,https://www.hunting.ru/forum/attachments/151545/ ,в том посту я описал , что именно проверял своими вариантами - читайте первую строку.вот ссылка года не прошло! , еще рас следите за хронологией , вот сижу сейчас тринар собираю для вас и мишень подготовил будут отстрелы уже сегодня .
    На счет давления в стволе по длине (если оно зашкаливает можно сходить в сауну) мы все понимаем , вот и стремимся давление задрать в патроннике например до 900-1000бар в магнум оружии , чтоб оно по любому к точке 162мм будет меньше , а далее по стволу не регламентируется гостом. https://www.ohotniki.ru/weapon/smoo...simalnoe-davlenie-v-gladkostvolnom-ruzhe.html тут интересная инфа
    Требование к испытательным патронам иметь давление в точке 162мм не менее 500 бар , то есть что мы видим гост требует или больше или не меньше не определенно , мое имхо следующее ,1000 бар в патроннике и 700 бар в точке 162мм , это мои не обоснованные предположения на безопасность тринара , исходя из прочности ружей и моих предположений ружье функционирует надежно неоднократно и стабильно.
     
    Последнее редактирование: 22 дек 2018
  19. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Ребята давайте жить дружно. Есть опубликованные варианты бинаров и тринаров. Если кто уже признал бинары, то это же он косвенно признал тринар. Эпюра безоспасных давление по длине ствола известна на основе данных проектировщиков оружия , например, для оружия МР 153
     
  20. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Уважаемый ДМБ еще раз говорю , что тринар это тот же бинар, и наоборот бинар то тот же тринар. Их практическое исполнение может перекрывать друг друга. Особенно по отдаче в плечо и резкости выстрела. Как говориться в фильмах: если было проникновение ... то оно было не суть как на Бинарах , или . На Тринарах. А СУТЬ всегда ... в песок....
     
    Sergik нравится это.
Наверх
;