Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Если ввести эти данные в балллистический калькулятор , то получим 0.125. В чем подвох?
http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/2velocity.htm

 

В обоих случаях неверно. Реальный БК по начальной скорости 0,035

 

Уважаемый геннадий 13 сегодня отстрелял два варианта Ваших пуль 39 г на скорость через хрон. гильза импортная 12/70 с капсюлем СХ-2000 по схеме бинар.
1. Порох М 92 S 1.9 г+Порох М 92 S 1.3 г=3,2 г. . Далее пластмассовый пыж-контейнер с отрезанным стаканчиком под дробь. Далее пуля 39 г. Завальцовка. длина патронп 63,5 мм. Скорость 480 м/с.
А вот это ВЫ мне отстреливали на скорость. Я тоже отстреливал но на сх1000 подбирая навеску .Не знаю значения давления , по капсюлю не критично , но отдача совсем не комфортная . На м92 отдача резче чем на с42 , на бинарах .Отказался от него . Так и остались патроны ГП Высокая скорость , которые покупал из за пороха .Теперь стреляю ими для сравнения резкости с самокрутом .

 

В принципе для патронов для гладкоствольных ружей считать баллистический коэф. для пули нет необходимости. С уважением

 

Предлагаю для осуждения.
"Давайте разбираться схема тринар уже известна и опубликована для гладкоствольных патронов , например, налибра 12. Тогда охотники могут в домашних условиях заряжать эти патроны. используя опубликованные данные начиная с малых навесок в каждой части патрона с сохранением марки пороха для каждой части.Это занятие конечно для грамотных технически охотников. Есть темы на форумах , где можно получить консультацию по снаряжению.
Каждый охотник под имеющее оружие и партий, имеющихся у него порохов, может выбрать безопасный для него общий заряд пороховой. Нужная ему резкость определяется хроном или стрельбой в доску. Может также обратиться на заводы ,которые выпускают порох и патроны, чтобы они замерили на его патронах диаграмму давление время на балстволе.
От себе сообщаю, на балстволе испытаны следующие тринары калибра 12/76 :
- Пуля 24 г. Порох Вектан А1 1.1 г+ Вектан А1 1.2 г+Вектан А1 1.0 г= 3,3 г
Давление максимальное 1000 бар. Дульная скорость 665 м/с.
-Пуля 22,9 г. Порох Сокол 1.1 г+ Вектан АS 1.0 г+Вектан АS 0,9 г= 3,0 г
Давление максимальное 850 бар. Дульная скорость 630 м/с".

 

@kislin65,

Говорите могут обращаться на разные заводы за диаграммами ,хорошая идея только заводов мало не во всех городах имеются ,убежден что тринары как пулевые так и дробовые не раскрыты в полной мере надо дополнительно провести испытания тринаров .....

 

Без утайки отчитаюсь об экспериментах за последний год ,была проверка влияния отверстия в перегордке на давление , а также влияние сорта и массы пороха в третьем заряде.
Последние стрельбы произвел сегодня , начаты были в том году!

Вариант №1. 0.7гр сунар42+0.5гр сунар 410 смесь в первой порции ,сокол 1.2гр,и джи 3000 1гр-32гр дроби-капсюль без подутий.отверстия перегородках 1.8мм.

Вариант №2. 0.7гр сун42+0.5грсун410смесь ,сокол 1.2гр, джи 3000 1.2гр-32гр дроби-капсюль без подутий, диаметр отверстий в перегородках 1.8мм

Вариант №3 0.7гр сунар 42+0.5гр 410 смесь , сокол 1.2гр ,джи 3000 1.4 гр -32гр дроби- капсюль без подутий , диаметр отверстия в первой перегородке 1.5мм! во второй 1.8мм

Вариант №4. 0.7грсун 42+ 0.5гр сун 410смесь , сокол 1.2гр , сунар 24 1.2гр 30гр дроби ,- капсюль без подутий , диаметр отверстия в первой перегородке 1.6мм во второй 2мм!!, резкость дроби№2 на 60 метров по доске сосна один всего диаметр , падает кпд.

Вариант №5 0.7гр сун 42+0.5гр сун 410 смесь ,сокол 1.2гр, сунар 24 1.2гр дробь 30гр , капсюль без подутий , диаметр отверстий в перегородках 1.8мм , резкость дроби №2 на 60 метров два диаметра по сосновой доске повышение кпд.

Вариант №6 . 0.7гр сун 42+0.5гр сун 410 смесь , м 92с 1.2гр , сунар 24 1.2гр , дробь 34 гр , капсюль без подутий на грани ,диаметр отверстий в перегородках 1.8мм ,имхо( во второй можно смело 2мм сверлить,) резкость дроби №2 на 60 метров по доске три диаметра .

Вариант №7 1.2гр м92с, сокол 1.2гр ,сунар 24 1гр , 32гр дроби , капсюль в каждом третьем выстреле то девственен то подут -не стабильно, диаметр отверстий в перегородках 1.8мм.


Везде гильза 12на 70 , капсюль сх-2000 и закрутка.Каждый из вариантов отстрелян не менее десяти раз.РУЖО сайга 12на 76 магнум .

 

Слава! Для чего ты выложил этот пост? Что ты им хотел сказать? Если то, что нет подутий капсюля - то это значит, что давление нарастает плавно и нет его резкого скачка! А вот в каком месте ствола "взорвался" третий заряд - это неизвестно!
Практически, что можно "выцепить" из твоих экспериментов? Скорости снаряда дроби - нет; резкости дроби указана не во всех случаях; какая кучность достигнута на те же 50-60 метров - отсутствует; фоток мишеней - нет! Положительный то "выхлоп" где?
Не более чем ИМХО!

 

@ДМБ2011, ну да -канечно спасибо не дождаться , кто понимает тот поймет , чтоб выложить один вариант надо десять подвариантов испробовать..Да лично для вас мишени постараюсь предоставить , но только за спасибо ))))

 

Слава! Прекрати строить из себя кисейную барышню! Ни кто не умаляет твои достижения в сией области! Только вот в данном случае получилось так, как будто ты встретился с красивой и желанной девчонкой и уже в постели все случилось, вот только кон..ть ... не получилось! И еще - у тебя карамультук имеет толщину стенок ствола такую, как у многих ружей толщина в районе патронника, поэтому, конечно, можно экспериментировать без опасений! Вот я, даже на МуРке, поостерегусь стрелять вышеизложенной ... хренью!
На счет подвариантов - ты сам знаешь (благодаря тебе ), я сам "подсел", правда только на "бинары", но испытал их ни один десяток, поэтому многое знаю! Вот только если ты что-то выложил на всеобщее обозрение - будь добр показать всё достигнутое так красиво и привлекательно, чтобы и другим это не только понравилось, но и ... захотелось! А если всем не хочешь показывать - есть .... ЛИЧКА!
Не более чем ИМХО!

 

@ДМБ2011, Вы явно не стой ноги встали ,))) что НАПИСАНО в первой строке моего основного поста?-вот это и предоставил ,год стрельб в том числе и из мр 153 ,я допускаю одновременное горение второго и третьего заряда , если предыдущий порох слишком медленен... пример искра+!!
Новая тема по кучности и резкости пока не набрала материалов опубликования ,лично для вас предоставлю- хорошо что есть энтузиасты которые еще интересуются новыми достижениями

 

@XXX004, да с той ноги я встал, с той! Слава, просто я не люблю выкладывать что-то, если нет конечного результата, а это - кучность, равномерность, резкость, наглядность (мишени)! Желание достичь в гладкостволе скоростей соизмеримых с "шершавым" - это УТОПИЯ, которая ни чем не оправдана, потому как - каждому свое! Как-то М.А.Кислин мне подкинул патроны с пулей на тринаре - после двух выстрелов я проклял тот день, когда согласился это испытать - результаты не достойны того, чтобы ТЕРЯТЬ ЗДОРОВЬЕ (отдача не то чтобы не комфортная, она просто убийственная для организма ), уж я не говорю про ружик (МР-153) который работает на предельных режимах! Поэтому извини, но я, лично, не понимаю ваших поползновений в непомерном желании увеличивать до бесконечности скорость снаряда! К чему вы стремитесь? Снаряды (пули) для гладкоствола имеют свой предел скоростей, при котором они могут себя вести адекватно и предсказуемо, а ваши опыты - это доказательство того, что нужно разрабатывать новые системы ПУЛЬ (с дробью это рядом не стоИт ), которые будут оправдывать ваши труды! Но с открытыми прицельными приспособлениями добиться адекватной стрельбы из гладкоствола более чем на 80-100 метров - это УТОПИЯ!
Поэтому вы сами определитесь - ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ ДОБИТЬСЯ, кроме ТУПОГО увеличения СКОРОСТИ снаряда?
Не более чем ИМХО!

 

Вячеслав спасибо за эксперименты. ДМБ признался благодаря тебе стреляет Бинарами, и ты открыл эту тему. "Ты памятник себе воздвиг не рукотворный". Я проанализирую и обязательно отпишусь. А ДМБ еще раз скажу "Темницы рухнут и свобода Вас примем радостно у входа. И братья ТРИНАР вам новый отдадут"

 

Михал Саныч - он мне (тринар) НАХРЕН не нужен, мне и бинара "за глаза"!

 

Даже могу поверить, а раньше Вам и моно был за глаза. Надо уважать людей, которые сказали "А", но не успели в силу многих причин сказать "В". Это я слышат в молодости от значимых для развития оборонки людей. Поясните, чем тринар хуже Бинара. Любой Бинар можно трансформировать в Тринар. А Тринар безопасней Бинара.

 

Тема интересная только почему то нет практического применения на охоте.

 

@ж.а.в.77., это вам только кажется , что нет охотничьей проверки , уже много лет зайцы добываются тринаром ,конечно зависит от условий охоты , дистанции и тд ,у нас большие открытые поля и русаки до 7кг матерые попадаются ,первым ставлю обычный патрон дробь №3 , а потом тринары дробь №2, также имхо не заменим тринар по серуму гусю глухарю.

 

Для дроби хватает бинара . Для пули тринар лучше . Тринар заряжать муторнее , но пуль не так много надо как дроби .ИМХО

 

Наверное убийственной отдачей( по словам ДМБ), это серьезный довод.

 

да вы сами с начала попробуйте , а потом вас как говорится " за уши " не оттянешь от тринара , а ДМБ ему все погано видно нога болит.