Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Главстрелок, 21 мар 2013.

  1. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Разделенный заряд (тринар) на отечественном порохе...
    youtube.comwatch?v=rnXuPtwu3xQ
    Смотрите видео на YouTube без рекламы. ... Повторите попытку позже. Опубликовано: 12 апр. 2016 г. Капсюль CX2000 Гильза 12/70 Разделенный пороховой заряд из трех частей: 1.порох Сунар 42 (2.4x40) 1/12к - 1.25 г. 2.порох Сокол (2.3x35) 33/12Р - 1.25 г. 3.порох Сунар 32 (1.7x32) 1/15к - 1.1 г... Читать ещё
     
  2. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Баллистика Бинара и Тринара проверена и на баллистическом стволе с замером давления и скорости. Бинар реализован миллиоными тиражами. Тринар официально поставлялся в 2013 году на отстрел в редакцию ж. Калашников. Росгвардия проявляет интерес к таким патронам для принятия их на вооружение.
     
    Пашинец нравится это.
  3. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    спасибо за отзывы , мы и дальше для вас будем стараться , следующий эксперимент назовем в вашу честь.:super:
     
  4. makxli

    makxli
    Максим
    Карелия Новичок

    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    5
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Карелия
    Оружие:
    Мр 155, Сайга мк 03 в 223
    Всем добрый день! Я новичок в нашем направлении, расскажу немного о том, что хочу получить и что уже испробовал. Итак, мои цели: разогнать бинаром пулю Лиман 32г до 470-500 м/с и пулю парадокс 42 (типа пули медвед) до максимум 450 м/с.
    Желательно (то есть как бы мне хотелось) сделать сборку: Лиман на пыж-контейнере (сейчас использую Н17 от азот), а Парадокс на пыже биор (Н25 от азот), порох имеется только Сокол другого у нас физически не достать, капсюли сх2000 (либо сх1000, как более медленный) и закрывать звездой (закруткой не хочется, так как нет новых гильз на 76 и покупать их нет желания. Крутить после звезды можно, но коряво получается)
    По снаряжению: бинар пробовал только на Парадокс 42г, в 70 гильзу не пошло, ибо скорость низкая, собирал в 76 от ГП- сх2000, 2 г+ кп 19х0.7 (отв. 1, 8+ 0.8, БИОР Н25 (срезал кант), пуля, звезда - 429 м/с. Делал и другие навески (вторая часть пороха до 1г с шагом 0,1), но эта полетела более точно. Пообщавшись с одним из участников, понял, что кп слишком тонкая и, вероятно, бинар сработал как моно. По ощущениям был иной выстрел, более растянутый что-ли. Испробовал около 10 навесок такого недобинара и около 8 моно. Из моно 76 от ГП- сх2000, 2.5, БИОР Н25 (срезал кант), пуля, звезда - 427 м/с отдача немного некомфортная. Размер навески брал из испытаний SVS1 пороха Сокол. Там навеска моно 2.5 г для звезды и 76 гильзы имеет совершенно приемленое давление, НО ДЛЯ 40г!!!
    Один из опытных участников форума предложил направление, пойду по нему и проанализирую.
    Хочется узнать ещё мнения и варианты снаряжения. Реально ли получить желаемый результат в рамка предела магнум-ружья (мр 155) именно в моих комплектующих? Какие ещё есть снаряжения для таких весов пуль только на Соколе?
    С уважением, Максим.
     
    Последнее редактирование: 5 окт 2018
  5. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Для пули 42 г бинар надо делать на порохе Сунар 42. На Соколе для этой пули надо пробовать Тринар. Это предварительные размышления. Есть дробовой Бинар с дробью 45 г на порохе Сунар 42 . Скорость 465 м/с. Сунар 42 2,2 г +1,1 г = 3,3 г.. Прокладка толщиной 1, 5 мм. Диаметром 19,0 -19,2 мм.С уважением.
     
  6. makxli

    makxli
    Максим
    Карелия Новичок

    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    5
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Карелия
    Оружие:
    Мр 155, Сайга мк 03 в 223
    @kislin65, Спасибо за ответ! Я б с удовольствием, если б можно было Сунар достать. А по поводу тринара на Соколе: какую схему навесок можно попробовать? Можно ли использовать 2-3 склеенных между собой прокладки, чтобы получить необходимую толщину?
    С уважением, Максим.
     
  7. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    918
    Рейтинг:
    810
    Благодарности:
    406
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
    Я бы не стал такое рекомендовать . Здесь только на моно заряде Сокола в 2.2 х45 грамм будет давление в 1000 + еще 1.1 Сокола .Даже при стрельбе 32 грамма дроби и бинаре 2+1 гр. Сокола отдача не хиленькая .Я отстреливал Сокол НА МОНО 1.8. 1.9 2.0 2.2гр Сокола .По комфорту с учетом магнума выше 2 гр. уже напрягает. Я бы назвал это патроном "ХАЛЯВА" - для тех кто любит поклянчить чужие патроны .ИМХО .
     
  8. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Есть опробованный вариант Бинара в калибре 12/76 : пуля Гуаланди 40 г. Порох Сунар 42- 1,7 г + порох Вектан А0- 0,9 г. Давление 1050 бар не более. Скорость не менее 460 м/с.Есть опробованный вариант Бинара в калибре 12/76 : пуля Гуаланди 32 г. Порох Сунар 42- 2,0 г + порох Вектан А0- 1,0 г. Давление 1050 бар не более. Скорость не менее 540 м/с. С уважением.
     
  9. makxli

    makxli
    Максим
    Карелия Новичок

    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    5
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Карелия
    Оружие:
    Мр 155, Сайга мк 03 в 223
    @kislin65, да, всё бы здорово, если бы был этот порох в наличии. По поводу тринара на Соколе подскажете пропорции снаряжения каждой части?
     
  10. RWR

    RWR
    сергей
    г. Томск Бывалый

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    302
    Рейтинг:
    281
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    г. Томск
    Собаки:
    2
    Оружие:
    русское
    Чем измеряете давление?
     
  11. RWR

    RWR
    сергей
    г. Томск Бывалый

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    302
    Рейтинг:
    281
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    г. Томск
    Собаки:
    2
    Оружие:
    русское
    :o
     
  12. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    309
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    :D я б вам рассказал ....., что если вы считаете шо нех лесапед изобретать , то надо вам вернуться не к кремневым ружья , а к луку и стрелам и то его тоже подвидов наэкспериментировано , совсем недавно был просто дымный порох ......
     
  13. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Чем измеряете давление? Давление измеряется способом соответствующему современному уровню с точностью до 1.5 %.
     
  14. RWR

    RWR
    сергей
    г. Томск Бывалый

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    302
    Рейтинг:
    281
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    г. Томск
    Собаки:
    2
    Оружие:
    русское
    Да понял уже - тонометр своей мр-ке на ствол одеваете. Что как раз на 1,5% соответствует современному уровню.
     
    Последнее редактирование: 7 окт 2018
  15. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Для Вагг-Владимира: у меня был в задумках патрон 12/76 Кватра ( деление на четыре части) для пули ППСт 30,5 г порох Сокол 1, 4 г + 0.7г +0.7 г + Порох Драго В -0.5 г= 3.3 г . Ожидаемая скорость 530 м/с. Для пули Иванова 31.5 г тот же заряд ожидаемая скорось 520 м/с. Также патрон 12/76 Кватра ( деление на четыре части) для пули ППСт 30,5 г порох Сокол 1, 4 г + 0.7г +0.7 г + Порох Драго В -0.7 г= 3.5 г .Ожидаемая скорость 550 м/с. Конечно при пробных испытаниях надо начинать с уменьшенных навесок. С уважением..
     
  16. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Для Максима : у меня был в задумках патрон Тринар 12/70 дробовой 28 г дроби №4 на Соколе: 1.2 г+ 1.2 г + 1.0 г= 3.4 г. . Ожидаеая скорость на 10 м от дульного среза 540 м/с. Давление не более 740 бар. При пробных испытаниях начинать с малых навесок. С уважением.
     
  17. makxli

    makxli
    Максим
    Карелия Новичок

    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    5
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Карелия
    Оружие:
    Мр 155, Сайга мк 03 в 223
    @kislin65, Михаил, это для 28г заряда, а как же быть с 42г? Распределение пороховых зарядов по слоям 45%-35%-20% (встречал такое распределение)? И вес пороха, начать с общего 2.6?
    С уважением, Максим.
     
  18. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Испытан Бинар с пулей Медведь 41 г с порохом " М 92S" : 2,1 г + 1,1 г=3.2 г стрельбой из МР-153. Скорость на 1 м -446 м/с, Скорость на 45 м- 371. Рассчитан баллистический коэффициент- 0,095.
     
  19. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Максим да конечно можно начать с 2.6 г. Для пули 42 г лучше искать пороха. Порох " М 92S" близок к Сунару 42. С уважением.
     
  20. makxli

    makxli
    Максим
    Карелия Новичок

    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    5
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Карелия
    Оружие:
    Мр 155, Сайга мк 03 в 223
    @kislin65, Михаил, спасибо! А тринар начинать пробовать с каким процентным соотношением на каждый слой? У нас, к сожалению, даже в столице порох продаёт только один магазин, в который Сунар 42 несколько лет уже не завозили, полгода назад в последний раз озадачивался этими вопросами.
    С уважением, Максим.
     
Наверх
;