Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Дополнительно сообщаю
15.06.2013 были проведены испытания дробового тринара в калибре 12/70 на определение начальной скорости стрельбой через хрон В.Жаркова. Ружье МР-153 , получок. Условия снаряжения: порох Сунар 42 ( 1,2 г), порох REX II (1,2 г), порох REX II(1,2 г). Общая масса пороха 3,6 г. Пыж-контейнер Н 12. Дробь №5( 28 г). Завальцовка. В группе выстрелов начальная скорость находилась в диапазоне 550-560 м/с.

 

А как осыпь? кучность? насколько увеличились заглубление дроби в мишень в отличии от стандартного патрона. Не всем интересна только скорость, самое главное что происходит от скорости. Покажите фото дроби после выстрела (деформировалась она или нет) но судить патрон только по скорости мне кажется не совсем обьективно или я не прав.

 

@ДМБ2011, Отдача на бинаре с М92 больше чем на бинаре с Сунар 42 при одинаковых скоростях . В рецептах поста 2461 данные по давлению данны на не закрученный (закатанный ) патрон например

6. Искра –М. 12/76


шт. 12/76. Патрон не закатан.


Пуля ППШ (Э) 32 г .

Вектан А1 1,0 г + Сунар 42- 1,5 г + Вектан А1- 1,0 г=3,5 г.

Давление в т. 29 мм 1198 бар.

.

Скорость хрон на 2,5 м 590 м/с.

 

1198 бар=119,8 МПа, не многовато?))))

 

При одинаковом снаряжении на М92 С давление ниже чем на С42, и укладывается в Магнум норму.

 

Если взять этот рецепт и например ППЦ 28 (28 грамм в сборе), завальцевать , то получится уложиться в 90 МПа и в 550 м/с ?

 

3. Искра –М. 12/76 Патрон закатан. Длина 70 мм.Пуля ППст 31 г .

М92 С: 2,4 +1,1 = 3,5 г.Давление в т. 29 мм 674 бар.

. Скорость хрон на 2,5 м 551 м/с.
11. Искра –М. 12/76. Патрон закатан. Длина 70 мм.

Пуля ППст 31г.

М92 С: 2,3г + Вектан А 1: 1,1г = 3,4 г.Давление в т. 29 мм 780 бар.

Скорость хрон на 2,5 м 565 м/с.
5. Искра –М.12/76. Патрон закатан. Длина 70 мм.

Пуля ППЦ (Э) 32 г. Пред. Шашковым.

М92 С: 2,3г + Вектан А 1: 1,1г = 3,4 г.

Давление в т. 29 мм 1033 бар.

Скорость на 2,5 м 572 м/с.

Очень подозрительные данные по давлению .

 

я чувствую доиграетесь этими бинарами, тринарами пока кому нибудь затвор в лоб не прилетит. Не пойму зачем нужны такие скоростя?

 

Бинары и тринары для того и создавались , чтобы уменьшить вероятность встречи лба и затвора ( например, по сравнению с навесками магнум), для этого снижают давление в стволе во время выстрела , разделяя пороховой заряд, а увеличение скорости дроби - это как бесплатная плюшка получается

PS.- отстрелял в конце осени бинары собственного изготовления ( На Соколе, по рецепту М. Кислина ) как положено , на 35 м. по 100-долевой мишени , устанавливал сосновый брусок за мишенью , потом все пересчитал , записал результаты на куске мишени , и , пока найти не могу эту бумажку

 

Геннадий, те рецепты ,что ты привёл как пример, это бинары, я же имел в в виду тринар, для пули и подходящий для моего МР 27.
Да, и где можно взять ППст? Прикупил бы немного.
Вектан щас куплю поеду.

 

С дуру и х... сломать можно
Для того здесь и ведётся разговор чтобы затворы в лоб не прилетали.
Картечь и пулю уже успешно использую на бинарах.
Если Вы следите за этой темой, то должны видеть, то что здесь ни кто и ни когда не призывает использовать разделенные заряды, а если у кого то с головой не всё нормальто, то и ключицы на моно навесках ломает.

 

@qartzess, Ппст вроде больше не производят. Наверно остатки у него есть
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2109900.html

 

Написал ему, жду ответ

 

так и я про тоже, что с дуру можно использовать магнум патроны, бинары, тринары, удлинители, укучнители, что бы стрелять гусей с стратосферы, лосей и коз с гладко ствола на 200-300 метров (есть и такие клоуны). В общем все это от большого ума. А есть нормальные люди, они стреляют обычным патроном, с обычной навеской пороха и дроби, где давление не превышает 75 МПа и не жалуются. А ведь для этого надо самую малость, быть охотником, а не зенитчиком. Научились маскировке, научились манить гуся, раставили чучела и вуаля.....гусь подлетит на 30-40 метров, где его возьмёт легко дробь 1-3 обычного не магнум патрона. Но это все для некоторых тяжело. Проще накрутит тринаров и тупо шмалять из лесопосадки на сто метров картечью.... Копытных наверное только у нас ещё и стреляют с гладко ствола, весь остальной цивилизованный мир использует для этого нарезное оружие.

 

Не только у нас, и не весь циввилизованный мир.
Для какаго хрена, извиняюсь, есть целая серия пуль бреннеке, гуаланди, совестр , в США кучи разных гладких пуль? Для нас чтоль , "дикарей не цивилизованных"?

 

Вы не следите за этой темой, нет здесь ЗЕНИТЧИКОВ.

 

А на счёт гусей, то многие только семёркой не более 28 грамм их бьют и не далее 20 метров, маскироваться и манить умеют, я не умею и поэтому на гуся пока не очусь. И бинар и тринар срвсем не для зенитчиков, а для уверенного поражения зимой или для серьёзной дичи, по крайней мере у меня так.

 

Вы мне объясните тогда для чего нужен тринар с его скоростью 500-600 метров в секунду для стрельбы на 30-40 метров? Вот для чего? По поводу пуль для гладко ствола в США и других странах. У них там до сих пор и шомпольные ружья продаются, и луки и арбалеты....они просто там х..... Маются, просто так, я же говорю об нормальных охотниках. Для интереса, посмотрите видео охота на копытных много ли вы найдёте людей с гладко стволом. Максимум это восточная Европа, где будет комбинашка- штуцер.

 

Назовите мне ту самую серьёзную дич которую вы уверено стреляете на 20 метров зимой? Лично я и мои друзья и друзья моих друзей и ещё тысячи людей из того же ютуба стреляют, зимой, весной, летом, осенью, обсолютно любую дич, серьёзную, не серьёзную, причём очень уверенно, без тени сомнений. И все то у нас падает. Вы попробуйте, может и у вас получится?

 

Как раз за темой я слежу. У вас давление уже за тысячу БАР это на грани предела прочности и это при навеске каких то жалких 28 грамм, навески 16-20 калибра. И вы мне говорите об уверенном выстреле? Я стреляют патронами с насечкой 35-36 грамм и при этом давление не более 800 бар. При этом облако дроби гораздо больше, так где будет уверенное поражение дичи на стандартных дистанциях?