Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Главстрелок, 21 мар 2013.

  1. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    Михаил Александрович ,рад что ваши разработки находят все больше применение ,пока все уныло в смысле политики ,но надеюсь прорыв будет.
     
  2. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    Алексей молодец ,хочу заметить как бы сайга не стала лучше твоих штучников ,иж 43 что лучше кучность выдал на дроби №1 ??))
     
  3. Aleksey64

    Aleksey64
    Алексей
    Саратовская область. Новичок

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    29
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Саратовская область.
    Оружие:
    Сайга-12 (СОК-12.Сб-021), ИЖ-43, ТОЗ-63
    Спасибо Слав.
    Да честно говоря сам был приятно удивлён. От Сокола с Сайгой отказался почти сразу, на Ганзе знатные Сайгаводы посоветовали с коротким стволом перейти на более быстрогорящие порохА. В результате почти полугодового кропотливого подбора навесок и отстрелов подобрал несколько основных рецептов на Сунаре-35. А тут вон чево! На днях попробую закрепить результат.
    Пока от экспериментов с разделёнными зарядами воздержусь, т.к. моя Саёжка слегка пострадала, мелочь, но не приятно.
    Всем удачи!
     
    Последнее редактирование модератором: 17 фев 2017
  4. qartzess

    qartzess
    Станислав
    Подольск Бывалый

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    278
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Подольск
    Собаки:
    пока нет
    Оружие:
    МР 27 (чок/получок+цилиндры), ТОЗ-63.
    Да, Вячеслав, ты прав, сам не знаю зачем собрал последний с изменениями, в прошлом году много разных рецептов делал, подбирал для себя.
     
  5. zhukun

    zhukun
    Новичок

    Регистрация:
    01.01.17
    Сообщения:
    18
    Рейтинг:
    2
    Благодарности:
    1
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    zabala-hermanos12-89, benelli-supernova 12-89
    @qartzess, Слава Советской Армии!!! Всех с праздником!!! Всем удачных,точных,дальних,красивых выстрелов... КДВО/ДМБ 77г-79г.май. Zhukun.
     
  6. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Всех поздравляю С Праздником 23 Февраля Днем Защитника Отечества
     
  7. qartzess

    qartzess
    Станислав
    Подольск Бывалый

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    278
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Подольск
    Собаки:
    пока нет
    Оружие:
    МР 27 (чок/получок+цилиндры), ТОЗ-63.
    Всем привет!
    Сезон закончился и все приутихли.
    Готовимся к тяге:smoke:
     
  8. qartzess

    qartzess
    Станислав
    Подольск Бывалый

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    278
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Подольск
    Собаки:
    пока нет
    Оружие:
    МР 27 (чок/получок+цилиндры), ТОЗ-63.
    Ну у меня вопросик есть.
    Михаил Александрович, Вячеслав, ребята подскажите на сколько эффективны бинары на стволе длиной 680мм ?
    Успеет ли сгореть второй заряд на этой длине?
     
  9. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Станислав по моему мнению бинары можно и нужно применять при длине ствола 680 мм. С уважением
     
  10. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    @qartzess,@qartzess,у меня сайга с стволом 680мм, тринары и бинары работают хорошо , а лучше имхо для тринаров это750мм ствол ,а бинарам и610хватит
     
  11. qartzess

    qartzess
    Станислав
    Подольск Бывалый

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    278
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Подольск
    Собаки:
    пока нет
    Оружие:
    МР 27 (чок/получок+цилиндры), ТОЗ-63.
    Спасибо, МУЖЧИНЫ ! ;)
    Дело в том, что вторая пара стволов на моей МР 27 длиной 680 мм, я с ними в лес по чернотропу хожу, удобно получается с более короткими, стрельба редко бывает дальше 30 метров, а бинарную троечку с собой всё равно ношу.
    С тринарами пока подожду, в планах ружьё автомат, вот там и опробуем...:crazy:
     
  12. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Уважаемые охотники в натсоящее время получен патент РФ №2612404 "Двупульный патрон ..". Может быть это будет кому-нибудь интересно.
    Выдержка из патента "Для подтверждения работоспособности предлагаемой конструкции патрона была собрана опытная партия патронов калибра 12/76, в которых использованы все предлагаемые конструктивные решения. В качестве стреловидных пуль для двухпульного снаряда применена охотничья стреловидная пуля Иванова, известная по патенту РФ №2349869. Общая масса пули Иванова 31,3 г (масса металлической части 29,3 г, масса пластмассовой части 2,0 г). Масса двухпульного снаряда из двух пуль Иванова составляла 62,6 г. Максимальный диаметр металлической части пули Иванова составлял 16 мм. Патроны были снаряжены в пластмассовые капсюлированные гильзы фирмы Нобель Спорт калибра 12/76 со следующими условиями заряжания: масса порохового заряда 0,9 г (порох Сунар 42), масса дополнительной части порохового заряда 0,9 г (порох Сунар 42). Дополнительная часть метательного заряда отделена от основного метательного заряда картонной диафрагмой с центральным отверстием диаметром 1, 8 мм. Наружный диаметр диафрагмы 19 мм и толщина диафрагмы 1,5 мм. Общая масса порохового заряда составила 1,8 г. Капсюль-воспламенитель №688. Гильзы патронов заделывались способом завальцовка.

    В результате отстрелов 10 штук патронов из охотничьего самозарядного ружья МР-153 с измерением дульной скорости двухпульного снаряда, состоящего из двух пуль Иванова, на расстоянии один метр от дульного среза получена средняя скорость 310 м/с. Т.е. средняя дульная кинетическая энергия двухпульного снаряда общей массы 62,6 г составила 3000 Дж. Это значение выше, чем среднее значение дульной кинетической энергии пулевого патрона, известного по прототипу. Важно отметить, только применение разделенного заряда позволило убрать древесно-волокнистый пыж из патрона без увеличения максимального давления пороховых газов, тем самым освободить внутренний объем гильзы для размещения второй пули в патроне. Кроме того, существующие ружейные пороха не предназначены для снаряжения охотничьих патронов 12 калибра с массой снаряда 62 г. Например, самый медленно горящий порох для патронов 12 калибра Сунар 42 с навеской, примерно, 2,1 г может быть применен для традиционного патрона 12 калибра только для массы снаряда 42 г, но ни как для массы 62 г. Именно применение разделенного заряда позволило использовать в предлагаемом патроне порох Сунар 42 с относительно высокой навеской 1,8 г.

    Для определения расстояния расхождения траекторий полета пуль Иванова в воздухе в одном выстреле определялось стрельбой из самозарядного охотничьего ружья MP-153 в бумажную мишень с расстояния 20 м. Всего было сделано десять выстрелов. Расстояние в мм между центрами пробоинами в каждом из десяти выстрелов следующие: 145; 35; 126; 76; 17,157; 38; 54; 171; 24. Среднее расхождение траекторий каждой из двух пуль в одном выстреле составило 78 мм. Минимальное расхождение траекторий пуль 17 мм. Максимальное расхождение траекторий пуль 171 мм. Так как максимальный диаметр металлической части пули Иванова 16 мм, то определенное минимальное расхождение траекторий в 17 мм говорит о том, что траектории пули на дистанции 20 м от дульного среза разделились полностью. Даже при минимальном расхождении траекторий пуль при ударе в тело крупного животного будут формироваться два как бы независимых раневых канала. А среднее расхождение траекторий пуль в 78 мм является оптимальным для эффективного поражения крупного животного на дистанции 20 м.

    Важно отметить, что предлагаемая конструкция двухпульного патрона для гладкоствольных ружей является продукцией двойного назначения и может быть использована для производства пулевых патронов для охоты на крупных животных, так и для производства специальных патронов для нужд МВД России. Например, для повышения бронепробиваемости предлагаемых патронов для нужд МВД в качестве материала для бронебойной пули на основе конструкции пули Иванова по патенту РФ №9869 может быть применена сталь марки «Ст. У12А по ГОСТ 1435-99».

    .
     
    KOHCTAHTuH нравится это.
  13. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.982
    Рейтинг:
    876
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Давление то какое было на "двупульке"?А вообще хрень полная на двупульке,....получилась.
     
  14. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.935
    Рейтинг:
    12.106
    Благодарности:
    5.275
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    Михал Саныч , ну и трудоспособность у Вас ! Дай Вам Бог этого задора да долгие года !
     
  15. KOHCTAHTuH

    KOHCTAHTuH
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    18.07.16
    Сообщения:
    405
    Рейтинг:
    1.576
    Благодарности:
    788
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МЦ21-12, ИЖ 27 ем-1с
    Одна из поставленных задач для моего магнумЁЖика - эта тема. Привык к мягкой отдачи инерционного.
    Да и упомянутое "крупное животное" (Потапычь) с таким патроном интересно как добываться будет?
     
  16. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Поясняю одну из идей двупульного патрона.Очень часто ко мне обращались солидные охотники с проблемой добора подранков опасных зверей на охоте. Там стрельба идет накоротке и требуется остановить зверя на месте. Кроме того в нарезном боевом оружие двупульные патроны применялись и стояли на вооружении.
     
  17. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    Пуля Ширинского-Шихматова Вам чем не глянулась для этих целей?
     
  18. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.982
    Рейтинг:
    876
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Да это понятно,....давление то какое было?
     
  19. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Давление пороховых газов при испытаниях двупульного патрона обеспечивалось на уровне патрона прототипа. Это основная идея данной темы: применение мощного порохового разделенного заряда без увеличения максимального давления в казеннике.
     
  20. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.982
    Рейтинг:
    876
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Понятно,..значит замеров не было.
     
Наверх
;