Мифы о преимуществе болта перед автоматом*

В СССР про нас говорили, "страна лимония" Но это все в прошлом, сейчас у нас далеко не так. Извиняюсь ушел от темы.

 

безрезультатно? Люди не слышат!

 

Поддержу , наверное , Ник/Ирк.. Ландшафт Ирк/области предполагает как и высокоствольную , местами , действительно захламленную тайгу на юге области , так и , чуть ли не субальпийские горные ландшафты на севере области...! Ну , я-то больше про север... Года 4-е тому, протропив день кучку оленей ( с братовым Беркутом ( глухость местности располагала к таким нарушениям... Лицензия , кстати , была законная..")Запутавшись в следах ,(старых , новых.. ) вышел на склон ... Оп-па!Они стоят на соседнем склоне..! Метров 420- 470... Ну , думаю, пойду дальше есть " доширак..." Потом как-то обидно стало... ! на ,спрашивается, кой хрен я таскаю днями на себе этот лом...! По мишени он на 450м. укладывает в 30-ть см. ! Уточнился по разрыву нитей... стреляю ...! Все убежало...!Минут 20-ть мне понадобилось что-б туда придти... Потом еще м. 200-ти по крови... - вот оно ...- лежит мое..."

 

Так какое расстояние было? Если на глаз, то просто подфартило, даже если и Беркут супер кучный.
Сколько не проверял, и охотников и просто дальнозорких после 200-250м глазомер подводит. 420-470м это очень большой разбег,422-427м это еще пойдет.

 

Я и пишу , что уточнял по разрыву м\ду нитями... Многие из "наших " и не имеют представления , что прицел ,- не только "птичка" , но и дальномер...! А тут был ПО 4х34 советский еще... У него м/ду нитями - 70 на сто м. И , если я знаю ,что средний бык укладывается на 200-ти м. в разрыв нитей , "прикинуть"расстояние не так уж сложно

 

А потом ,в этом случае есть время для маневра.... Стрелять..? не стрелять... По сетке- 440 ... А так-то вроде _ вот..-...рядом .... да , нет вроде сильно далеко...... Охота , одним словом...!

 

Золотые слова! Как людям объяснить, что и попасть, и добыть можно на дистанции, до которой пуля может долететь и имеет необходимую энергию. Но попадание в таких случаях - чистый фарт, повезло!

 

Ну , какой там фарт...? ! Определение расстояния до цели по разрыву нитей .. - нормально..!Погрешность в 20-30-ть м на дистанцию в 350-400 м. - нормально...!

 

Извините, можно я не буду с вами спорить? Я всего лишь сказал спасибо человеку, который выразил вслух моё мнение. Считаете иначе - это ваше право, только если верить :http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54R/compare.htm то получается от 30 до 50 см понижения на 50 метров дистанции после 400 метров.

 

А и спорить -то не о чем...! Каждый охотник , в каждом конкретном случае и определяет ,- есть смысл стрелять или нет !

 

Так для этого надо знать рост оленя. Наиболее точно.

 

1,40-150 по корпусу... имхо...

 

Как-то .. после 2-го ... 3-го десятка.....

 

Николай, возвращаюсь к Вашим словам только с твердой верой в то, что Вы все же хотите разобраться в физике процесса, а не ищете подтверждения (опровержения) того, что не приемлете.
Итак, по видео и фото.
Ваша фраза (с): "Пуля уже вылетела на 15см, а газы только начали толкать поршень!" - ошибочна.
Газы идут по пути наименьшего сопротивления - поэтому если "пуля уже покинула ствол" - то и газы истекут из того же ствола, зачем им двигать поршень?
До момента вылета пули из ствола газы уже отдали газовому поршню свою энергию (т.е. они "толкнули" его до этого, отдав часть своей энергии). Поршень просто не двигался за счет своей инерционности. Но они не "плавно" отдали эту энергию - был достаточно серьезный "удар" газов по поршню в точке, удаленной от линии стрельбы. Уж насколько "задергался" сам газоотвод от этого удара - зависит от качества (точности) исполнения. Для связи с "МИФами..." - ремарка - болт такого процесса (возмущения) не имеет в принципе.
И для всех "отклонений и возмущений" этот момент даже важнее, чем то время, когда газоотводный механизм движется назад. Потому что ускорение - вот основная причина "возмущений"! а прямолинейное поступательное движение - это по сути состояние покоя (читая это в данный момент Вы находитесь на поверхности Земли, которая крутится с довольно большой скоростью вокруг своей оси, при этом сама с еще бОльшей скоростью несется в просторах космоса - но это считается "состоянием относительного покоя", несмотря на гигантские скорости).

Теоретические рассуждения - ну "да", бенчрест их подтверждает.... Нет там ни одного полуавтомата!

 

А мне не все ясно.
Даже удары сердца,а не только дыхание или дрожание рук и т.д. сбивают прицел.Или Вы собираетесь и далее спорить, что это не так?
Другое дело,
1) что влияние ударов сердца не заметишь(или почти не заметишь или потому, что не хочешь замечать) при прицеливании в открытый прицел.В оптику-хочешь увидеть влияние-увидишь и будешь его избегать.
2)Сбить прицеливание при задаче попасть на 300м в яблоко(15х15 см,например) это одно.Другое-при задаче попасть в ростовую мишень противника или в мишень-пулемет(давно было, какие это упражнения(номера) не помню)Ну или в лося.
Мне по общению с Вами на сайте крайне хочется с Вами встретиться в тире,чтобы убедиться, что Вы именно из того крайне малого отряда людей, из которых и выбирают в армии снайперов.Ну как во время войны,многие якуты-охотники и не понимали, а зачем до 500 метров применять какую-то увеличительную трубку,если глаз итак зрачок противника видит.Чтобы реально увидеть, как Вы будете с открытой планки показывать кучу-точность.С полуавтомата.Или С АКМ.Или с сайги(разницы ж нету?)Кучу-точность по цели размером с рябчика.Верю, что у Вас все получится!Просто увидеть хочу.
И вопрос.Вам не хочется принять участие в соревнованиях по БР,например? В красноярске(ближе же к Вам)проводятся периодически.
Мне нет-у меня и на сто метров из болта с прицелом таких результатов как у Вас с открытого нету.....

 

Ну да, и то и другое.

А почему должен?

Доказательное с фактами.

Согласен,даже психологический настрой влияет.Не то что динамическое воздействие механизмов отката в момент выстрела.Хорошо,что и ты согласен.

На слово не верю.

Согласен на видео.С четким описанием условий: дистанция,размер мишени-цели и т.д.

Общаемся не только в этой теме.А в принципе, все они связаны.Потому,в условиях,о которых говорим выше,я бы сейчас оговорил следующие: обязательно п\а(ты с каким? сайга? или тигр?или?) и с открытым прицелом и 300м. и мишень рябчик.Ну или подобная по размерам.
Да, по видео.С обязательной констатацией-начало отстрела, первый выстрел-попал в яблоко или не попал, второй выстрел и т.д.Т.е не только отрезок видео типа тот выстрел, что попал.Ну детали можно более технически обговорить-спецы найдутся.Уж извини-фома неверующий.Но очень порадуюсь если ты окажешься прав.

 

Да и в догон, уж извини.
" Опытный стрелок на то он и опытный, что бы не позволять сердцебиению,дрожанию рук, страху перед отдачей и еще кое чему влиять на свои выстрелы."
Так почему же тогда:
"Ну приедешь ты или такой людь и своими скептическими усмешками выведешь из состояния спокойствия и будешь дышать в спину, когда я буду целиться и ждать , а я это буду чувствовать и в таком состоянии такую классную кучу сделаю, что вонять потом долго на весь форум будет." ?
Для опытного-то?