Влияние некоторых параметров на стабильность выстрела из нарезного оружия

стабильность выстрела это
1.стабильность патрона
2.стабильность стрелка
стабильность стрелка,обсуждать не будем,а стабильность патрона,зависит от многого чего. от пороха(термозависимость) от стабильности навески пороха,от веса пули..да и тебе ли это рассказывать....
просто под каждый твист,свой вес пули. и чем круче твист,тем тяжелее пуля,медленее порох и длинее ствол.

 

пардон
забыл уже все
погуглил
удалил свой пост

это действительно частота вращения, а скорость при вращении бывает угловая, это другое

 

я тут немного разгребусь и обязательно отпишусь про частоту... пока сами подумайте..
На самом деле, абсолютно неважно какие компоненты используются..
То, что сказано выше - понятно, если разное количество пороха, нестабильные компоненты и вес пуль - стабильного выстрела не будет.. Я о другом...
Я о том, что главное в выстреле - это стабилизация пули, т.е та частота ее вращения, при которой она (пуля) будет иметь максимальные полетные характеристики. Именно поэтому одинаковые патроны поразному стреляют из разных винтовок, отсюда подбор твиста, веса пули и заряда пороха..

 

Мне думается, что чем больше частота, тем стабильней полёт. НО! Как вычислить эту максимальную частоту, при превышении которой для данного ствола пулю начнёт срывать с нарезов? Я лично не представляю такой теории. Всё только пробным отстрелом, но это всё очень приблизительно и можно легко упустить ту золотую середину, которая нужна именно для твоего ствола. Это мои мысли. Жду критику..

 

не..не максимальная... Оптимальная. Как просчитать не знаю, но точно знаю, что что одного ствола одинаковые пули хорошо летят при одной (кучной) скорости... Да, есть такое понятие - "кучная полка", но в любом случае, это ограниченно - выше ниже не летит...Поэтому магазинные патроны такого качества, что настроены под какой-то средний ствол, а в итоге не вашим не нашим...

 

давно уже всё посчитано. чем круче твист,тем тяжелее пуля,тем меньше начальная скорость.
при покупке патронов,из этого и надо исходить. для чего и продаются патроны одного калибра,с разным весом пуль

 

ну тут скорей обратная зависимость: не пуля для ствола, а ствол для пули.
Нахрена этот гемор?

 

Эх, Дима...Дима... а казался таким приличным человеком
Тема создана для попи..деть, поэтому займемся делом... а посему вопрос:
Если давно посчитано ( кем? и пожалуйста расчеты), то скажи Димон, какая скорость вращения у СМК 69 на вот этой мишеньке?

 

Вводные для расчета: Тикка в 223-м, Сунар в Лапуешной гильзе, температура около -5С

 

И снова повторю: пофигу на компоненты и температуру, которыми вы создали ту оптимальную скорость вращения для конкретной пули на срезе ствола...
Знаете, что интересно... интересно попробовать научить стрелять отечественный ствол...Неужели невозможно? Если протянуть и отбединговать железо, вычистить и обкатать ствол, подобрать патрон - получится полминуты?

 

... заменить металл, закалку, конструкцию,.... и получить... импортный ствол

 

я летом,продал барса. ездили отстреливать в тир обычным барнаулом,стрелял в 0,5МОА.купил кто то из форумчан. свидетели есть

 

тикка с каким твистом? сунар какой партии? джамп или упор в нарезы?
хотя попробую догадаться
тикка с 8 твистом,если бы была с 12,то запускали бы 52-55gr
сунар скорее всего 7/13,что примерно 130 вихта. хотя термозависимость у сунара выше
пуля посажена с джампом и приличным,ибо магазин не позволяет в нарезы.
вот только дистанция не указана. ибо,чем больше дистанция,тем медленее вращение.

 

Охренеть!
Да почему многие решили, что в 223-м калибре какой-то Чех или любая другая "железяка" лучше Барса?
Каждому стволу - свой патрон! И о каком срыве с нарезов может идти речь? Это более актуально для тяжолых пуль в стволах с "крутым" твистом, чем для легких пуль, которые в стволах с более "пологим" твистом можно разгонять почти ... до бесконечности (условно)!

 

сотка. 3 выстрела.
Только вот высчитать количество оборотов в секунду зная скорость на дульном срезе ствола я могу... а посчитать на дистанции - не знаю....

Не... Сережка... Тебе не дадут объем гильзы и превышение давления, задолго до срыва с нарезов..

Вот примерно это я и имел в виду, когда затевал этот разговор...Что мы имеем?
У нас есть порох, гильзы, капсуля, пули и несколько стволов с разным твистом.
Пусть теоретически, нам надо:
1. стрельнуть тяжелой пулей со ствола с пологим твистом... Давайте, чтобы не говорить голословно, возьмем 223 калибр и 3 ствола: Тикку с 8 твистом, Рем с 9-м, и ЧЗ-ку с 12...ПРи этом все понимают про дюймы
Итак.. пуля 4,5 грамма. Начальная скорость 890 м/с, прилетает хорошо. считаем частоту врещения:
8 инчей = 203,2 мм, значит на метр ствола пуля делает 4,9215 оборота. множим на скорость, получаем 4379,9 оборота в секунду. Будем считать, раз летает хорошо, именно эту скорость вращения стабильной для данной пули..
дальше берем Рем с 9 дюймами..9х25,4= 228,6. Метр (1000 мм)/ 228,6=4,3744*890=3893,26 об/с. Разница получается около 500 оборотов...вряд ли полетит также..Не факт, но скорее всего..Чтобы довернуть оборотов надо поднимать скорость: нужные обороты 4379 делим на количество оборотов в метре 4374..получаем скорость 1001 м\с.
Разница в скорости получается 111 м\с. Если в среднем 0,1 грана дает прирост на 10 м\с, то нам надо увеличить навеску на 1 гран. Это довольно прилично... терпимо, но учитывая вес пули довольно критично..
Посчитав тоже самой для ЧЗ-ки получим дополнительную навеску для скорости в 1500 м/с в 6 гранн - столько пороху просто не влезет в гильзу...
Вот поэтому и не летают тяжелые пули с пологих твистов...
Будем считать легкие пули для крутых твистов

 

Естественно.
зы. сдаётся мне,что у Славы,много свободного времени

 

Ну давайте тогда, раз сами не хотите...
Пусть у Сереги ДМБ хорошо летит Сиера 3,56 с его ЧЗ-ки со скоростью 1000 м/с
12инчей= 304,8 мм делим метр (1000 мм) на 1 оборот в мм получаем 3, 2808. Дальше скорость (м/с) множим на количество оборотов на одном метре получаем 3280 об/с.
Делим полученные обороты на количество оборотов в Тикке, получаем 666 м/с. Т.е, чтобы пуля нормально стабилизировалась в 8 твисте ей надо скорость 650-670 м\с, а не 1000 - вот и не летит...
Ну а почему неинтересно легкие пули с крутых вистов запускать вы знаете...наверное...
И времени у меня не много...

 

у меня с Тикки Сиера 3,56 летит значительно лучше, чем Геко 4,1
Как это можно объяснить

 

Странно... а я о чем только что писал? Ау-у-уу

Ни я, ни вы...и еще куча людей абсолютно не знают что там насыпано в гильзе...
И скорость у этой Геки я не мерил.. но так то да.. у самого хорошо летят Кентавр 4,0 и Геко 3,56 и так же не летит Геко 4,1 (биметал) и кентавр 3,56... С Сиеры не стрелял...Так вот скоростью это все и объясняется.. можно даже поспорить...

 

Игорь,судя по мишеням,всё летит хреново. тикка спокойно укладывается в 0,5 моа..ищи причину во вкладке,оптике и прочих факторов.