Пуля на излете.

Мои расчеты- именно на этом калькуляторе))

 

Ну вот, стоило ученым мужам взять в руки логарифмические линейки и обсуждение прошло совершенно в другом ключе. По поводу статично расположенных деревень, так кроме них по угодьям еще и масса грибников бродит, порой в таких местах, куда собака свой нос не сует. А с началом зимы, между березовыми околками, начинаются покатушки снегоходчиков. Так, что можно сказать, мир тесен до неприличия.

 

ОК. но я продолжу критический подход, не буду верить на слово.
- На видео везде от выстрела к выстрелу разрывы в съемке.
- На видео видно, сколько патронов было в начале. Сколько выстрелов было заснято?
- Рассеяние и разброс из-за баллистики и на 400 видно.
- Про предел 500 говорят сами стрелки, и это отобранный, вылизанный варминт, и патроны наверное, тоже, не Барнаул.
- Барнаульский вал, в дождь, с залитым прицелом, и порядка минуты. Вроде все здесь взрослые люди....
- Даже не реклама винтовки, пропаганда. Отличаем рекламу от баллистики?
Вы как хотите, я СОМНЕВАЮСЬ.

Дальше 400 метров ничего не покажете, грудные мишени, например? Нет ничего? Тогда по правилам суда: это вы утверждаете про правильность калькулятора и настаиваете на упорядоченном полете за 250+, хорошо, за 400+. Чем доказывать будем?
По своему поводу, моя версия, тоже без доказательств: 250+ это начало хаоса (зависит от патрона), 500+ это полный хаос. Опытом других хаос 500+ вроде подтверждается.

Можно и без эпатажа. Грудную мишень на фанеру 1х1м закрепить, на 1 км пострелять, и посмотреть. Рано или поздно эффект Джанибекова, например, должен проявиться. Вопрос - где?

Докажете? Хотя бы данные о максимальной скорости свободного полета кувырком летящей 3.6 гр?
Утверждение о том, что вертикально выпущенная 223 возвращалась назад вращаясь, а не кувыркаясь, вызывает вопрос. Этот вопрос у меня пока один, как регистрировали? Рентген черепов ничего не доказывает, после столкновений ориентация пули может быть любой, и два снимка это не статистика. И калибр на снимках?

 

в ролике самая дешевая охотничья винтовка Российского производителя. но мы то обсуждаем 223 калибр, а не поганые стволы и поганые патроны. на 3:20 он как раз говорит какими патронами стреляет.

 

Смотрю, почитываю тему и считаю положительным и полезным тот факт, что всё-таки всем "колхозом" коллективно надеюсь удалось доказать или попробовать убедить часть коллег в том, что пуля на излёте опасна.
Конечно на протяжении дисскусии неоднократно были попытки притянусь сюда статистику НС, изменения в правила, выдавая личные мнения и желания за единственную истину. Правила утверждены и вступят в силу - это уже факт и сколько бы мы тут не поднимали бурю, изменить и отменить не получится. Да и очевидно, что никакие правила и изменения не имеют отношения к опасности пули на излёте. Моё субъективное мнение, что несмотря на изменения, всё равно часть охотников как стреляла боровую, так и будет стрелять, только уже будет это делать осторожнее, внимательнее, заезжая подальше, ну и понятно рискуя попасть на инспектора (там где контроль осуществляется), там где один проверяющий на сотни км и у него сотня въездов-выездов, то и "залететь" на протокол практически такая же вероятность, как попасть за километр случайно проезжающему снегоходчику в глаз. Думаю в следующем сезоне одними из самых популярных объектов среди определённой категории охотников станут лисы, бобры, енотовидные собаки)))
Ну и читая некоторые сообщения про кувыркающиеся пули и предел в 400-500 метров, то ловлю себя на мысли, что одного стажа для разрешения на преобретение маловато, возможно не лишним было бы перенять практику других стран где обязательным есть сдача экзаменов с огромным количеством теории и практической стрельбой))) Имхо конечно...

 

Вот что нам говорит Википедия про калибр 7,62*39, карабин скс... дальность полёта пули 3500 м, но убойное действие пуля сохраняет всего 1500 м...

 

А на мелкашных патронах вон чего пишут

 

А как оценивать опасность летящей пули? Пробьет человека или не пробьет? По моему мнению любая пуля, пока не упала на землю - опасна! Хоть глаз, да выбьет, мальчику в Иркутске, фактически отвесно падающая пуля 7.62, щеку пробила.

 

Выше на фотографии лист А4 с точкой для прицеливания, расположенный на подложке в виде коробки от холодильника (или чего-то там еще). Дистанция там указана, видно, что сначала пристрелка - пули снизу поднимаются выше к отметке, затем несколько групп чуть выше точки - не стал крутить прицел - цена одного клика на этом расстоянии 3,5 см, почти 4...Причем тут даже жена стреляла..
Кроме этого, за мишенью на кустах были развешаны надувные шарики, типа имитация тетерева - на 8 штук понадобилось 9 выстрелов, причем мне кажется, что там было попадание и первым, просто шарик был не сильно надутым и не лопнул сразу..
Вот как-то так про стрельбу за 400 метров.
Этот сурок был стрелян первым выстрелом на 415 метров. Мерил Лейкой 1600 склон с норой..есть свидетели..

 

А футболку зачем прострелил?

 

Согласен на все 100%

 

Э-хе-хе((( Можно "алаверды"?

1) Может ли быть опасной пуля, падающая на излёте? Конечно, может, глупо с этим спорить, и тому есть множество трагических примеров.

2) Данная тема всё-таки называется "Баллистика" , и она ИМХО не о "соплях и слюнях" абстрактных понятий , а о "конкретной конкретике" , причём, опять же ИМХО , максимально оцифрованной.

 

3) В рамках моего понимания темы, изложенного выше, мною были заданы абсолютно конкретные вопросы по абсолютно конкретным параметрам стрельбы ( см. их выше).

4) Из п. 3 возникли абсолютно конкретные вопросы ( 2 вопроса) .

1) Правильно ли я рассчитал, что энергия "пули на излёте" будет равна 30 джоулям? ИМХО -да.
2) Опасны ли эти 30 джоулей для человека? ИМХО - нет

И на эти конкретные вопросы было получено ничтожно малое количество конкретных ответов, практически утонувшего в "соплях и слюнях".

 

Я по-честному отделил "сопли и слюни" от "конкретных" постов ( отдельное спасибо Ёжиководу и anavar) , ответил практически на все из них, к ответам на свои вопросы приблизился, но не получил их...Пока...

 

А кто нибудь измерял скорость армейского патрона к примеру 7,62 и пусть будет Барнаул . Может всё же у них разные скоростя. Мне приходилось разряжать боевой патрон и барнаульский . В первом пороха под "завязку" а вот во втором там что то мало. Я не специалист в этом . Просто мысли в слух.

 

Да не только можно, но и нужно! Мы же для того и дискутируем, делимся друг с другом информацией. Честно скажу я не проводил эксперименты стреляя в какие-то мишени и визуально наблюдая результаты утыкания пули на излёте в деревянный щит или другой какой пулеулавливатель. Думаю тут вряд ли есть те, кто это делал и может показать наглядно. Ёжиковод высказался за пневматику, лук и озвучил своё видение опасности. Вот как пример конкретный случай этого года со смертельным исходом от пульки с пневматической винтовки с энергией 7,5 Дж. (Данные судебно-медицинской экспертизы с фото, если нельзя, то удалите)
https://www.forens-med.ru/book.php?id=6224

 

Александр, извини пожалуйста, но таким постам на Ганзе, верить не хочется, это сочинение.

 

Если говорить за Джоули, что выдаёт балкалькулятор, то вот какие цифры встретил в литературе:
Например у военных основное значение при стрельбе по живым целям имеет "убойность пули", т.е. воздействие на живой организм. Под этим понимается не способность нанести проникающее поражение, а вывод человека из строя. Для патрона 7,62 эта энергия 80 Дж.
Данные судебной медицины приводят такие цифры.
Выстрел в средние отделы груди:
До 8 Дж - ссадины;
До 17 Дж - поверхностные раны;
До 35 Дж - непроникающие ранения с переломами грудины;
До 60 Дж - проникающее ранение грудной клетки;
До 140 Дж - проникающее ранение грудной клетки с повреждением задней стенки.

 

Не хотел участвовать в обсуждении данной темы...
У особо "горячих" эмоции вроде бы схлынули, стало "потише" - позволю себе задать вопрос:
Парни, кто нить слышал о "теории вероятности"?
Можно сколь угодно спорить и, типа - "приводить примеры", но это смешно (на мой взгляд).
Скорее с космоса "засланец", в виде метеорита, по башке стукнет...
Извините, если что - не так, но как сказано выше - мы же дискутируем...

 

Если верить БК Стрелок и физике за 7 класс получим.
Пуля СМК69 весом 69 гр (4,5 грамма) с начальной скоростью 875 м/с. Если подставить дальность пристрелки 1600 м, то на дальности 100 метров превышение будет 1053 см, т.е 10 метров - нормальная высота березы. Это примерно 6 градусов к горизонту..Наша с вами ситуация с тетеревом на березе..
Если верить опять же БК, скорость при встрече 74,9 м/с
Подставив в формулу кинетической энергии= масса*скорость в квадрате/ 2 = получим 12,65 Дж = равно поверхостные раны... Но... я все равно не хочу вставать под пулю...да и не известно, куда она попадет... может и в глаз..например..
А на 200 метров (что гораздо более реально в НСО) при той-же высоте березы (1033 см) и дальности пристрелки в БК 1370 метров мы имеем конечную скорость 107 м/с и энергию соответственно 26,7 дж - а это уже повреждения костей..
На 300 метров (тоже вполне стрелябельная дистанция!) мы будем иметь 136 м/с и 41,5 Дж на дальности падения пули 1230 метров.
На 1000 метрах имеем 89 Дж - вполне достаточно человеку..