Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Курцхаар

Тема в разделе "Породы", создана пользователем fanat, 5 июл 2009.

  1. zlodei

    zlodei
    Сергей
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    604
    Рейтинг:
    434
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    дратхаар
    Оружие:
    МР-233 ЕА, Stoeger 2000A Camo Max4
    Ни в правилах по водоплавающей птице, ни в правилах по утке, нет понятия "гоньбы". Поэтому с учетом правил и практики использования на охоте, собака должна гонять утку пока не поймает.
     
  2. ДенисПолунин

    ДенисПолунин
    Денис
    Малаховка Любитель

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    91
    Рейтинг:
    48
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Малаховка
    Собаки:
    Курцхаары
    Оружие:
    Гладкое, нарезное
    По поводу гоньбы - совершенно верно. Собака должна преследовать утку - так проверяется настойчивость(вязкость).
    А по поводу видео - это весенняя дикая утка на разлившемся пруду, а не видео с состязаний.
     
  3. Rizin

    Rizin
    Иванова Евгения
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    16.11.08
    Сообщения:
    2.237
    Рейтинг:
    2.562
    Благодарности:
    1.240
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Вахтелюга,РОС и ризенштуцермаузер )))
    Оружие:
    Lanber Selestion-1
    В правилах по водоплаву действительно гоньбы нет.
    В правилах по утке есть.
    21. Собака может быть снята экспертной комиссией с испытаний в следующих случаях:
    а) при отказе идти в поиск в течение 5 минут или при нежелании идти в воду;
    б) при боязни выстрела;
    в) за «гоньбу птицы» - преследование поднятой на крыло птицы на расстояние более 20 метров


    Сорри за уточнение. Просто мы готовим спаниелей под разные правила, поэтому перелетающих уток гонять не разрешаем.
    Если только под водоплав то действительно все равно :)
     
  4. ДенисПолунин

    ДенисПолунин
    Денис
    Малаховка Любитель

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    91
    Рейтинг:
    48
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Малаховка
    Собаки:
    Курцхаары
    Оружие:
    Гладкое, нарезное
    Такие дисциплины, как "Утка" - специфические дисциплины для спаниелей и для ретриверов. Никакие другие породы не участвуют в испытаниях по "Утке". Для остальных - "по водоплавающей птице".
     
  5. zlodei

    zlodei
    Сергей
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    604
    Рейтинг:
    434
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    дратхаар
    Оружие:
    МР-233 ЕА, Stoeger 2000A Camo Max4
    На практике, гораздо лучше, когда гоняет до последнего. У такой собаки больше вероятность добрать подранка.
     
  6. Rizin

    Rizin
    Иванова Евгения
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    16.11.08
    Сообщения:
    2.237
    Рейтинг:
    2.562
    Благодарности:
    1.240
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Вахтелюга,РОС и ризенштуцермаузер )))
    Оружие:
    Lanber Selestion-1
    Практика у каждого своя. Если ваша собака за каждой уткой будет уплывать до горизонта, то надолго ее не хватит. Да и подъем за пределами ружейного выстрела тоже особой радости не принесет.

    Подранок - это подранок. После удачного выстрела начинается подача. И она должна быть осуществлена с любого расстояния. А если выстрел не удачный то собака не имеет права сама упороть за птицей куда ей вздумается. Хоть и настойчиво.
     
  7. Юркий

    Юркий
    Юра
    Томск - Краснодар Ветеран

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    832
    Рейтинг:
    368
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Томск - Краснодар
    Собаки:
    Курцхаар Чара
    Оружие:
    ТОЗ-91-12, Вепрь 223.
    Но и может, в дальнейшем, появится желание погнать птицу в поле.
     
  8. Krauser

    Krauser
    Владислав
    Бийск Активист

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    113
    Рейтинг:
    62
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Бийск
    Собаки:
    Русский охотничий спаниель "Рич", Немецкий курцхаар "Гек"
    Оружие:
    МЦ 21-12
    Привет форумчанам! Ребят подскажите где поискать в сибирском регионе качественного щенка курцхаара и какую полезную литературу посоветуете прочесть. Давно занимаюсь охотой и сейчас располагаю временем чтоб посветить его питомцу. Как развить физику знаю, так как занимаюсь профессионально ездовым спортом, а вот натаской никогда не занимался. Заранее благодарен!
     
  9. igordema

    igordema
    игорь
    Томск Новичок

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    27
    Рейтинг:
    45
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    иж-27ем
  10. Юркий

    Юркий
    Юра
    Томск - Краснодар Ветеран

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    832
    Рейтинг:
    368
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Томск - Краснодар
    Собаки:
    Курцхаар Чара
    Оружие:
    ТОЗ-91-12, Вепрь 223.
  11. AR

    AR
    Александр
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    5.771
    Рейтинг:
    5.893
    Благодарности:
    1.996
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    Курцхаар
    Оружие:
    Fabarm XLR5, ИЖ-58М (16к)
    Поинтересуйтесь у Петровой Натальи (г. Бийск) возможно будут в ближайшее время вязки или есть щенки. В Барнауле планируется в ближайшее время вязка. Есть щенки в Томске.
     
  12. Krauser

    Krauser
    Владислав
    Бийск Активист

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    113
    Рейтинг:
    62
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Бийск
    Собаки:
    Русский охотничий спаниель "Рич", Немецкий курцхаар "Гек"
    Оружие:
    МЦ 21-12
    Всем спасибо за информацию! :)
     
  13. ДенисПолунин

    ДенисПолунин
    Денис
    Малаховка Любитель

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    91
    Рейтинг:
    48
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Малаховка
    Собаки:
    Курцхаары
    Оружие:
    Гладкое, нарезное
    Для того, чтобы собака не уплывала за уткой далеко, есть свисток, жест и т.п., то есть команда. Несомненно, гонять утку, которая находится вне зоны выстрела собака не должна(за это даже на испытаниях снимают баллы).
    Нет, у настоящего курцхаара имеется очень четкое различие(дифферецирование) типа работы и безусловно то, что собака не должна гнать птицу поднятую на крыло. Это и определяет его разносторонность или универсальность - кому как нравится.
     
    Lucky и zlodei нравится это.
  14. Юркий

    Юркий
    Юра
    Томск - Краснодар Ветеран

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    832
    Рейтинг:
    368
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Томск - Краснодар
    Собаки:
    Курцхаар Чара
    Оружие:
    ТОЗ-91-12, Вепрь 223.
    Вот об этом различие(дифференцировании) хотелось поговорить, "у настоящего"- это прежде всего хорошо поставленного в поле(болоте), а затем водоплавка (имхо), или это работа по кровяному следу, обычно после неудачного поля, главное был бы диплом. И то и другое - универсальность, только каждый ее понимает по своему.
     
    zlodei нравится это.
  15. ДенисПолунин

    ДенисПолунин
    Денис
    Малаховка Любитель

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    91
    Рейтинг:
    48
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Малаховка
    Собаки:
    Курцхаары
    Оружие:
    Гладкое, нарезное
    Опять же. Курцхаар - это, прежде всего, легавая собака, а значит работа со стойкой - основная работа. Все остальное - последующие, но неотъемлемые этапы. И водоплавающая, и кровяной след, и, если хотите, работа по зверю. Мне, например, однажды пригодилось умение старшей суки работать кровяной след. Она менее азартная, чем кобель, поэтому кобеля я на добор не беру, его беру охотиться на уток - в этом он мастер спорта)))
    Несмотря на все написанное - работа со стойкой - основа легавой, все остальное второстепенно.
    Это лично мое мнение.
    [​IMG]
     
  16. zlodei

    zlodei
    Сергей
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    604
    Рейтинг:
    434
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    дратхаар
    Оружие:
    МР-233 ЕА, Stoeger 2000A Camo Max4
    Хотелось бы увидеть здоровую утку, которая будет плавать от собаки до горизонта ))) Так может плавать только подранок.
    Собака поднимает утку под выстрел преимущественно в начале сезона и крякву, позже утка сама срывается. При этом утка сидит плотно, практически не перемещаясь, и за пределы горизонта не стремится уплыть от собаки, а вот дурить собаку на пятаке 10Х10 метров зачастую может и достаточно долго. Так что если в этом случае собака не вяжется за птицей, она ее не поднимет.
    По мне, так главное чтобы поиск собаки был в пределах выстрела, а там уж пусть гоняет утку пока не поймает или не поднимет.
    Теперь о подъеме за пределами выстрела, есть несколько стариц куда подойти не подняв утку не получается, так я намеренно отправляю собаку в эти углы за 100-150 метров, собака поднимает утку, и утка в 90% случаев тянет над старицей, налетая на меня.
    Ну и Денис уже говорил, собака должна быть управляемой, надо отправил, надо сократил поиск.
    И не знаю, может у кого то и возникает желание потом гонять птицу в поле, но считаю это недостатком в постановке. Моя четко различает работу в поле и на воде, утку гоняет пока не поднимет или не поймает, при этом в поле после подъема птицы остается на месте без команды.
     
  17. Юркий

    Юркий
    Юра
    Томск - Краснодар Ветеран

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    832
    Рейтинг:
    368
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Томск - Краснодар
    Собаки:
    Курцхаар Чара
    Оружие:
    ТОЗ-91-12, Вепрь 223.
    Вот именно "старшей", не молодой(первопольной) -что было бы в корне не правильно(имхо). Следовая работа абсолютно противоположна основной, и подходить к ней нужно с опытным, хорошо поставленным курцхааром. Да и по универсальности: сука хорошо работает кровяной след, кобель -мастер по водоплавке (мне на испытаниях, доводилось видеть двух лабрадоров, одного владельца, получивших по 99 балов), у каждого свой конек, в своем виде работы. Поэтому универсальность это не эталонность.
    Да, фото супер!
     
  18. ДенисПолунин

    ДенисПолунин
    Денис
    Малаховка Любитель

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    91
    Рейтинг:
    48
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Малаховка
    Собаки:
    Курцхаары
    Оружие:
    Гладкое, нарезное
    Я думаю, что ставить первопольных собак по утке, следу или кабану нецелесообразно, но испытать взрослую собаку на предмет перечисленных работ, для курцхаара и дратхаара, думаю, не будет лишним.
    При выборе же щенка, я обращал бы внимание не только на оценку рабочих качеств по основному виду, но и дополнительные не оставлял без внимания. При этом, для меня лично, оценка работы по утке имела бы более высокий рейтинг, чем, например, по кабану или по следу, но это мое мнение и это мои охоты.

    За оценку фото спасибо...
     
  19. zlodei

    zlodei
    Сергей
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    604
    Рейтинг:
    434
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    дратхаар
    Оружие:
    МР-233 ЕА, Stoeger 2000A Camo Max4
    Не вижу и в этом проблемы, моя начала работать сначала по зверю, для поля, в сезон, еще маленькая была. И это не помешало ей в дальнейшем показывать достойные результаты, как в поле, так и на воде.
    Вообще считаю такой подход ущербным. Если его придерживаться, то вы получите рабочую собаку только годам к 3, а те же немцы, у дратов проводят осенние селекционные испытания, для собак до 2х лет, на которых проверяются все элементы работы (поле, вода, следовая и т.д).
     
  20. ДенисПолунин

    ДенисПолунин
    Денис
    Малаховка Любитель

    Регистрация:
    11.01.15
    Сообщения:
    91
    Рейтинг:
    48
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Малаховка
    Собаки:
    Курцхаары
    Оружие:
    Гладкое, нарезное
    И это Ваше право.
    Я высказал свое мнение - Вы свое.
     
    zlodei нравится это.
Наверх
;