Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Применение баллистического калькулятора

Тема в разделе "Методика стрельбы", создана пользователем гость1970, 2 дек 2012.

  1. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.647
    Благодарности:
    3.551
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Ринат, пиши трезвым в серьезных темах.
    Пуля не полетит одинаково от разных углов наклона ствола. И это должно сказаться уже и на 100м и на 200 тем более. Про 500м поговорим позже. Для начала разберемся с дистанцией до второго ноля пристрелки карабина.
    Вот я конкретно и поставил вопросы. Мне интереснее какие поправки для пули в 100-150м надо делать для выстрела вверх и вниз. И одинаковы они или нет? Вроде кто то писал, что это не важно. Как на эти вопросы ответит БК?
     
  2. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.647
    Благодарности:
    3.551
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    А вдруг можно увидеть? Или нужен микроскоп? Неужели отклонения такие маленькие, а тогда к чему нужны поправки то?
    Хорошо, пусть не для Сайги. Одинаковая ли для 150м будет поправка для выстрела вверх и вниз на 30-40 градусов с 308 калибра?
     
  3. gva

    gva
    Вячеслав
    Green mountian Активист

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    210
    Рейтинг:
    44
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Green mountian
    Собаки:
    Уже нет
    Оружие:
    Разное
    При выстреле вверх или вниз поправка будет не одинакова, но она настолько неодинакова что ее не учитывают.
    Можно считать что поправки одинаковые.
     
  4. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.647
    Благодарности:
    3.551
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Ну а все же. Какие поправки показывает тот калькулятор, что у вас?
    Неужели так сложно быстро рассчитать и показать? Дистанция 120м, ветра нет, выстрел прямо, выстрел вверх на 30гр и вниз на те же 30гр и 120м? Карабин пристрелян на 250м при одинаковой температуре 308 калибр пуля 9,7г Кентавр, нач скорость 830м/сек.
     
  5. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.647
    Благодарности:
    3.551
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Вот я только что высчитал эту задачку для БК приведенном в данном форуме.
    Прямой выстрел получился поправка ( правда там только на 150м , но это мелочи) =-11,5см
    Выстрел вверх на 30 градусов поправка = -14см
    Выстрел вниз на 30градусов поправка = -14см.
    Насколько это верно. Ну хотелось бы не промахнуться, а в глаз попасть. Разница то в 3см.
    Какую цифру показывает более точный ганзовский калькулятор, вроде на него ссылка.
     
  6. Warrax

    Warrax
    Ринат
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    6.168
    Рейтинг:
    2.158
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    МР 153, Tikka T3 Varmint 243 win
    И за что меня по морде чайником-то? ;D
    По всем прикидкам для полета пули неважно под углом вверх или вниз стрелять.
    Ты говоришь, что полетит по разному...
    Почему? :-\
     
  7. Warrax

    Warrax
    Ринат
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    6.168
    Рейтинг:
    2.158
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    МР 153, Tikka T3 Varmint 243 win
    Либо БК врет, либо я. %)
    При горизонтальном выстреле падение пули должно быть больше, чем под углом.
    Не вижу доводов в обратном. :-\
     
  8. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.647
    Благодарности:
    3.551
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Ринат, не обижайся, чайник мягкий, новогодний, все объяснимо. Ну сам вдумайся что написал...
    Для полета пули очень важно на какую дистанцию пристрелян карабин. И как будешь целиться, что бы попасть в одну и ту же точку зависит. И пуля не знает, за неё это стрелок должен знать и думать...
     
  9. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.647
    Благодарности:
    3.551
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    В верху раздела "нарезное оружие" есть тема про БК. Скачай. Введи все данные и получишь те же цифры. Я это все оттуда взял.
     
  10. Warrax

    Warrax
    Ринат
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    6.168
    Рейтинг:
    2.158
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    МР 153, Tikka T3 Varmint 243 win
    Стрелок, который не знает куда он стреляет, лучше пусть дома сидит. :D
    А для полета пули не важно наличие зрячего стрелка, лишь бы на курок было кому нажать и ствол стоял ровно.
    Я тут обсуждаю физику поведения пули при разных углах наклона ствола.
    Свои выводы я сделал на 5-й странице в теме.
    Повторюсь - задачка-то для восьмиклассника в пору! :D
    Где там ошибаться? :-\
    Каких-либо разумных доводов в моих заблуждениях я не слышал.
    Опять одни споры пустые по типу кто громче кричит, тот и прав! ;D
    ДМБ вот разумные мысли придумал, но сильно преувеличил влияние силы тяжести.
    Больше никто вникать в рассуждения не хочет, видимо... :'(
     
  11. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.647
    Благодарности:
    3.551
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Я в общем то пытаюсь у gva узнать поправки с помощью его "Скорее всего мой БК правильный" для конкретной цели, что выше указал.
    Ну ты вроде теоретически говоришь, что ниже/выше. А сможешь сказать - насколько? Условия те же, что выше. Мне интересно сравнить разные данные. А потом уже и будем судить насколько полезен БК и для кого и на какие дистанции. Пока задача самая простая, дистанция смешная, но все же...
     
  12. Warrax

    Warrax
    Ринат
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    24.08.08
    Сообщения:
    6.168
    Рейтинг:
    2.158
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    МР 153, Tikka T3 Varmint 243 win
    Ну я прикидывал на 200 метров при стрельбе на 30 градусов будет завышение попадания над точкой прицеливания на 4 сантиметра.
    Но это само собой, простые арифметические подсчеты с взятыми на глаз параметрами.
    Вовсе не факт, что я попаду в реальные величины.
    Я всего лишь хотел убедить народ, что направление верх или низ не важно.
    И в любом случае надо целиться чуть ниже, чем по прямой.
     
  13. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.647
    Благодарности:
    3.551
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Ну на почти те же см и по БК, что в теме форума. Там на 100м полтора см, на 150м 2,5-3см , ну на 200 примерно так и должно быть.
    Но мне интересно не предположение, а расчет. Тема то о БК, а не интуиции стрелка.
     
  14. Shegorad

    Shegorad
    Павел
    Новосибирск Новичок

    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    5
    Рейтинг:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Сразу пишу с оптикой дел не имел, а заинтересовался БК, разумеется скачал.Нашел в нем 12 ну и начил экспериментировать. Ввел 50 м и получил ниже цели, на 100 точно по центру.12 0 как премерно попадет. Это глюк или я ввел не правельно?
     
  15. kronos010

    kronos010
    Павел
    Улан-Удэ Ветеран

    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    1.344
    Рейтинг:
    300
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Собаки:
    Дратхаар - "Кольт"...Дратхаар - "Арго"...Всл - "Уран"...Всл - "Юта"
    Оружие:
    тоз 34р, мц21-12, tikka t3 laminated stainless 308win
    для работы с БК...для начала надо знать хотя бы чуть чуть теории о баллистике
    а уж потом учиться работать с БК
    у кого полуавтоматы да и не только , надо знать нач.скорость пули у среза ствола , а не то что на пачке написано...взвесить массу пули , а не то что на пачке написано(думаю кроме имортных, так как у отеч.производителя масса пули может колебаться чуть ли не до 0.5 гр)...от туда уже высчитать бал.коэффициент пули...задать в программу высоту центра оптики над осью ствола ... БК должен учитывать шаг нарезов(твист)...дальше больше...
    а так сидеть дома и просто в программке шариться смысла нету...лучше статьи о баллистике почитать

    а охотникам которым вообще не нужны супер точные выстрелы ... проще на практике на полигон выехать , и пострелять на разные дистанции и сделать себе заметку
     
  16. gva

    gva
    Вячеслав
    Green mountian Активист

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    210
    Рейтинг:
    44
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Green mountian
    Собаки:
    Уже нет
    Оружие:
    Разное
    Так надо ввести максимально точные данные на момент выстрела и получится точный расчет. Правда что бы их ввести надо их знать. Остальное сделает БК. Но это так же не будет 100% точными данными.
    Владимир, твой земляк начиная с 01м 10сек.
    http://www.5-tv.ru/news/60722/
     
  17. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.647
    Благодарности:
    3.551
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    К чему такие сложности. Ну взять уже сказанные выше данные: 830нач скорость пули.120м и три уровня:прямо-30градусов вверх и вниз.Ни ветра ни других отклонений. Ну темппратура минус 25.
     
  18. gva

    gva
    Вячеслав
    Green mountian Активист

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    210
    Рейтинг:
    44
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Green mountian
    Собаки:
    Уже нет
    Оружие:
    Разное
    Начальная скорость при +25, 830м/с, при -25 около 760м/с. Отсюда при пристрелке в 0 на 250м, стреляя на 120м
    пулька придет выше на 14,11см. Угол 30 градусов на 15,87см.хоть вверх, хоть вниз. Это для моей винтовки, высота прицела над стволом 56мм, угол наклона прицельной линии к стволу 9,4 градусов.
    Можно напрямую задать вопрос Игорю Борисову создателю этого БК - [email protected]
     
  19. гость1970

    гость1970
    иван
    чита Ветеран

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    885
    Рейтинг:
    239
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    чита

    С новым годом! всех :beer:
    Я вот подумал .
    Не по тому ли охотники Абхазии и соседних горных районов любятСКСы,что у них в горах траектория полета пули становится прямой. :D
    А че, патрон дешовый карабин скорострельный и разницы нет куда стрелять вниз или вверх.
    Пуля то летит прямо. И на ..горный штуцер с настильной траекторией когда можно СКСом обманутся.
    Теперь по теме.

    Стрелял козла на сопке ,градусов эдок под 45.Расстояние метров 150-не больше.
    Стрелял с Тигра 54ого ,пристрелян на сто метров с мушки в ноль.
    Стрелял с упора.
    Целик поставил на 200метров и подцелил под основание шеи.
    Стрельнул,козел упал. Пуля попала в нижнию часть грудины.
    Вопросы :
    Почему по вашему пуля пришла не выше а ниже.?
    А сделал я так как Деды учили.(стреляя вверх бери по холке ,а вниз под обрез мишени.)
    Результат на лицо.
    Сам автор БК вот что пишет снизу.
    Автор не несет никакой ответственности за любой вид ущерба, понесенного в результате использования присутствующей здесь информации. Автор оставляет на усмотрение читателя, применять полученные здесь сведения, или подвергнуть тщательной проверке в специализированных источниках.
    Чтоб БК составить не достаточно быть математеком с 8мью классами как некоторые говорят. Надо быть практиком -это главное,геометром,физиком и много еще кем и знать все это в совершенстве.
    Наши ученые не могут -разучились расчитывать как спутники полетят ,а тут калькулятор. ;D
     
  20. gva

    gva
    Вячеслав
    Green mountian Активист

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    210
    Рейтинг:
    44
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Green mountian
    Собаки:
    Уже нет
    Оружие:
    Разное
    Интересный человек, пытаясь оправдать свое неумение стрелять все свалил на БК. Про дедов прикольно, они научат :)
    Пусть деды в наставление глянут, оно как раз 1956г. видно матчасть подзабыли.
     

    Вложения:

    • Уг.JPG
      Уг.JPG
      Размер файла:
      79 КБ
      Просмотров:
      817
Наверх
;