Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Ложа, приклад - изготовление, восстановление, подгонка, ремонт

Тема в разделе "Ремонт, модернизация и уход за оружием", создана пользователем Serg, 23 сен 2007.

  1. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    полкило через чур. патронташа на приклад много бывает. а если медальон на втулку в рукоятку поставить, то в продольном крутится меньше будет и вверх меньше подскакивать.
     
  2. Капитан

    Капитан
    Дмитрий
    Дивногорск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.361
    Рейтинг:
    1.653
    Благодарности:
    589
    Адрес:
    Дивногорск
    Оружие:
    ИЖ 18 ЕММ 20/76, Вепрь 308 супер, МР 155 12/76- 710мм
    Ну патронтаж то не крепится на рукоять, ппро то я и говорю - чем ближе к затыльнику тем меньше веса добавить надо. А про "крутится меньше будет" - это кто его крутит?
     
  3. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    основным дисбалансирующим фактором в п\а является патрон в магазине. потому подгрузка затыльника не лучший вариант. один отстреляный патрон (40 гр) радикально изменит баланс в сторону приклада и следующий выстрел уйдет вверх.
     
  4. Капитан

    Капитан
    Дмитрий
    Дивногорск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.361
    Рейтинг:
    1.653
    Благодарности:
    589
    Адрес:
    Дивногорск
    Оружие:
    ИЖ 18 ЕММ 20/76, Вепрь 308 супер, МР 155 12/76- 710мм
    Почему вверх? Порассуждаем? Потому что точка опоры (приклад-плечо) лежит ниже прицельной линии, соответственно ствол подбрасывает. Чем больше вес магазина тем меньше подброс. Это плюс полуавтомата но и минус т.к. становится тяжело для левой руки и быстрых манипуляций.
    Что реально можно изменить? Только вес приклада. На сколько? Вот тут думаю необходимо выбрать золотую середину - балансировать с половиной магазина.
    И еще вопрос: пластиковое цевье не легче деревянного? Может у кого есть возможность взвесить?
     
  5. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    порассуждаем? центр тяжести в системе обкладка, магазин, ствол (ствол в казенной части тяжелее всех) расположен высоко. утяжеленная втулкой, винтом, медальоном рукоять выполнит (частично) роль шверта на яхте, понизив центр тяжести.
    и еще, возьмите в кулак карандаш, согните руку как на шейке ружья, локоть вверх, вниз поднимите. карандаш не качается? пригруженная рукоятка позволяет лучше бессознательно контролировать положение из-за ощущения веса.
     
  6. stklauss

    stklauss
    Гость

    Практически ни как. Смириться и принимать как должное.У таких ружей в принципе не может быть баланса. Конструкция не предусматривает такое.Если на пустом вывести относительный баланс, то снаряженный магазин тут же его нарушит.И на оборот.
     
  7. Капитан

    Капитан
    Дмитрий
    Дивногорск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.361
    Рейтинг:
    1.653
    Благодарности:
    589
    Адрес:
    Дивногорск
    Оружие:
    ИЖ 18 ЕММ 20/76, Вепрь 308 супер, МР 155 12/76- 710мм
    Шверт ... для чего? Снова спрашиваю - кто его вращает? Ну если конечно "охотник" стойку не держит и во время выстрела локтями машет то оно да, может чуть поможет :D, только на кой ... нужен этот лишний вес?
     
  8. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    вес не лишний, а огрузка для создания баланса. в районе правой руки. понижение центра тяжести, приблизит его к оси опоры приклада.
    крутит ружье сила тяжести, кто пользовал прицел знает как заваливается ружье, особенно с пологой полупистолетной рукояткой.
     
  9. Капитан

    Капитан
    Дмитрий
    Дивногорск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.361
    Рейтинг:
    1.653
    Благодарности:
    589
    Адрес:
    Дивногорск
    Оружие:
    ИЖ 18 ЕММ 20/76, Вепрь 308 супер, МР 155 12/76- 710мм
    Не надо сравнивать болтовик с высоко посаженной оптикой с полуавтоматом! В последнем даже ось тяжести не совпадает с осью ствола по скольку ниже - целый магазин, который к стати "лежит" в руке, и уже одно это не дает крутиться да и еще сам приклад в данном случае не плохо работает как шверт. А вот лишний вес ни когда ни чего хорошего ружью не давал. ИМХО
    P.S. Сколько людей - столько мнений. Написали много, кому что потребуется - тот сам выберет и при желании применит.
     
  10. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    "Написали много, кому что потребуется - тот сам выберет и при желании применит" - это точно.
    на "болтах" с "акмоидами" вертикальный магазин сам выравнивает ружье (и прицел компенсирует) и баланс не нарушает (где бы не была расположена доп. огрузка) в отличии от продольного.
    а вес обеспечивает большую инертность оружия, что для тяжелых зарядов не мало важно. вес садочных ружей ограничен правилами по верхнему пределу, хотя снаряд в 24 гр для 12-го калибра тяжелым не назовешь (в 20-й 26-28 сыплю).
    п\а с магнувским патронником ходовым не назовешь, гусинным скорее.
     
  11. Капитан

    Капитан
    Дмитрий
    Дивногорск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.361
    Рейтинг:
    1.653
    Благодарности:
    589
    Адрес:
    Дивногорск
    Оружие:
    ИЖ 18 ЕММ 20/76, Вепрь 308 супер, МР 155 12/76- 710мм
    Вот тут буду спорить! Ведь ни кто не заставляет (хотя наличие такой возможности радует) набивать полный магазин, один в ствол и пару в магазин - вполне носимое оружие получается, особенно если брать современные облегченные модели.
     
  12. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    я не про вес, я про мощность патрона. магнум по рябчику %).
     
  13. Капитан

    Капитан
    Дмитрий
    Дивногорск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.361
    Рейтинг:
    1.653
    Благодарности:
    589
    Адрес:
    Дивногорск
    Оружие:
    ИЖ 18 ЕММ 20/76, Вепрь 308 супер, МР 155 12/76- 710мм
    Однако пора заканчивать флудить в этой теме :achtung:, но отвечу: кто-же заставляет магнумом стрелять? Моя и обычными хорошо сыпет :P
     
  14. al-rad

    al-rad
    александр
    омск, подмоск))) Ветеран

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    1.766
    Рейтинг:
    2.142
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    омск, подмоск)))
    Собаки:
    такса ст.гш.-кобель
    Оружие:
    ТОЗ-25, ТОЗ-106,Лось-1(9.3х54R), СВД
    Если можно подробнее и поимхатее. Желательно конкретики о "ничем хорошем". :beer:
     
  15. Капитан

    Капитан
    Дмитрий
    Дивногорск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.361
    Рейтинг:
    1.653
    Благодарности:
    589
    Адрес:
    Дивногорск
    Оружие:
    ИЖ 18 ЕММ 20/76, Вепрь 308 супер, МР 155 12/76- 710мм
    :D ИМХО ИМХО ИМХО... Тяжелым оружием труднее быстро перестроиться на новую цель, на ходовой опять же удовольствия не доставляет... Есть конечно преимущество - в момент выстрела бОльшая стабильность, и то при одиночном выстреле. Как-то так...
     
  16. al-rad

    al-rad
    александр
    омск, подмоск))) Ветеран

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    1.766
    Рейтинг:
    2.142
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    омск, подмоск)))
    Собаки:
    такса ст.гш.-кобель
    Оружие:
    ТОЗ-25, ТОЗ-106,Лось-1(9.3х54R), СВД
    Ну вот и плюсики :good: Если задаться вопросом баланса ружья, то количество этих самых плюсов возрастет многократно. К примеру утяжелить приклад для удобства вскидки, но с потерей маневренности при разворотах-это плюс или минус на ваш взгляд? Или таскать в никуда не попадующую "пушинку" при ходовой это есть гуд? При этом исходящий потом товарисч, постоянно отстающий за счет большей нагрузки в весе сбалансированного тяжелого ружья, которое вроде и оттягивает плечо, но при всем при этом стреляет редко, но метко-не имеет ли преимуществ за счет меньшего количества носимого с собой боезапаса (патронов)?
    Воспримите мой пост как предостережение про имховую априорность :good: и удачи в охоте вам :beer:
     
  17. Капитан

    Капитан
    Дмитрий
    Дивногорск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.361
    Рейтинг:
    1.653
    Благодарности:
    589
    Адрес:
    Дивногорск
    Оружие:
    ИЖ 18 ЕММ 20/76, Вепрь 308 супер, МР 155 12/76- 710мм
    Вспомнил своего отца, он геологом был, сохатого стрелял с тозовки, всегда говорил: есть одно НО, надо в патрон из второго порох пересыпать и правильно прицелиться... Так что не в весе ружья счастье
     
  18. Капитан

    Капитан
    Дмитрий
    Дивногорск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.361
    Рейтинг:
    1.653
    Благодарности:
    589
    Адрес:
    Дивногорск
    Оружие:
    ИЖ 18 ЕММ 20/76, Вепрь 308 супер, МР 155 12/76- 710мм
    Не буду отправлять тебя перечитывать выше написанное, поясню, речь шла не о том - надо - не надо балансировать, а о том куда лучше добавить вес - в районе рукоятки (но больше) или в районе затыльника (но меньше). И от сюда речь про ЛИШНИЙ вес :beer:
     
  19. al-rad

    al-rad
    александр
    омск, подмоск))) Ветеран

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    1.766
    Рейтинг:
    2.142
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    омск, подмоск)))
    Собаки:
    такса ст.гш.-кобель
    Оружие:
    ТОЗ-25, ТОЗ-106,Лось-1(9.3х54R), СВД
    Неужели вы свято верите, что при правильном прицеливании без подсыпания пороха со второго патрона что-либо изменилось бы? А как же правильный прицел то сделать при увеличенной навеске пороха (изменчивой от раза к разу, с риском намокания и прочего), при возможном срыве нарезов или прорыве пороховых газов, при отсутствии центрации пули и изменении внешней баллистики от всех этих внутренних факторов части комплекса- оружие+патрон? (о стрелке не говорим сейчас). Всю вашу имховость можно опровергнуть на раз. Если требовалась экспонсивность, пульку надрезали, причем не крестом, как многие пишут, а лишь одним и неглубоким надрезом. А вот по белке стрелять-не догадались порох с патрона 22-го отсыпать, почему?
     
  20. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    не согласен, инертность ружья как раз способствует стабильности (одинаковости) попадания, сколько раз бы не стрелял.
    вес ружья определяется соотношением ружье - снаряд и ружье - стрелок индивидуально. (если при 32 гр - 3 кг норма, то меньше можно считать легким, а больше тяжелым. но это для 32гр. для магнума - сколько?) и уж если при балансировке нельзя облегчить одно "плечо", то утяжелять другое надо в разумных пределах. а как, каждый решит сам по разнице весов.
     
Наверх
;