Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Департамент по охране животного мира НСО. Вопросы. Предложения.

Тема в разделе "Новосибирская область", создана пользователем Sibiriak, 16 окт 2012.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сын_лесника

    Сын_лесника
    Сергей
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    08.12.08
    Сообщения:
    274
    Рейтинг:
    242
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ЗСЛ кобель 4 месяца
    Оружие:
    Иж-27, Иж-94, Диана-52
    Владимир Владимирович, вопрос по порядку "гашения" лицензии...
    Вы как-то сказали, что если "не пишет ручка" то "можно просто хоть палочкой проткнуть соответствующие ячейки месяца и даты когда добыт объект охоты и это будет воспринято как гашение лицензии" и отметка о добыче...

    Если мы (3-4 охотника) по лицензии добыли тетерева, глухаря, барсука, косулю, делаем авторучкой отметки в месяце и дате, делаем соответствующую запись в таблице где указывается количество и возраст... правда не можем на месте определить вес (ну нет весов с собой - какой смысл их возить в поле?)... обдираем и потрошим её, но везём её только к месту дислокации (охотбазе, даче) где готовим из неё для ожидающего коллектива жён и детей разные вкусности ... употребляем их и в город ни чего ни кто в итоге не везёт (ну нечего там в итоге везти...) должен ли я как счастливый "обладатель" лицензии отрывать эти "отрывные талоны" или я должен сдать в итоге лицензию в Депарамент со сделанными указанными выше отметками в не разорванном на части виде?... ну не везём мы ни кто и ни куда из охотугодий продукцию охоты? - всё съедаем на природе :)
    Тем более в законе не указано, что талоны потом сдаются в департамент...
    А как написано на лицензии - она "считается погашенной если .... отмечены дата... и заполнена таблица на обороте..."..
    Ну не хочу я запускать в "свободное плавание" талоны от своей лицензии... 8)
     
  2. Чёрный

    Чёрный
    Владимир
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    189
    Рейтинг:
    160
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ 43-Е
    По доверенности забрать можно.
    Доверенность рукописная, если будет напечатана, то обязательно в низу, где Вы подписываете нужно полностью написать свою фамилию имя отчество ручкой и подписаться.
     
    StarLine нравится это.
  3. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.943
    Рейтинг:
    12.122
    Благодарности:
    5.283
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    Повторю свой вопрос ,а то уже охота открыта .а воз и ныне там :-\,что за таблички и кто их по навешал ?Вы обещали разобраться .... .
     
  4. Тагил

    Тагил
    Андрей
    Н.С.О. Искитим Новичок

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    22
    Рейтинг:
    154
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Н.С.О. Искитим
    Собаки:
    Русский спаниель.Дуплет.
    Оружие:
    МР-27м. Иж 58ма. Мр-153
    Искитимское охотобщество.Частное или какое???Почему цены на охот.услуги такие большие.Дичи совсем нет а цены выше и выше.Кто то хоть осуществляет надзор за всем этим.
     
  5. Krivets

    Krivets
    Костян
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    431
    Рейтинг:
    72
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    продал ))
    что совсем всё плохо ???
     
  6. Liss

    Liss
    Сергей
    с.Павловск Ветеран

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    7.966
    Рейтинг:
    21.347
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    с.Павловск
    Собаки:
    лайки "Амур", " Дымка", "Лисса"
    Оружие:
    Franchi Affinity К12*76; MARLIN XL-7 К-308; ИЖ-94 12*308win; Сайга МК-03; Вепрь-1К, BDR-09
    А кое-где не успеет туша лосика остыть, как егеря и инспектора чуть не в драку их отрывают 8).... Шибко видимо потом пригождаются :D ;)
     
  7. Чёрный

    Чёрный
    Владимир
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    189
    Рейтинг:
    160
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ 43-Е
    Вы немного все смешали. Разрешения заполняются обязательно, только вот для каждой дичи разрешение считается закрытой по разному.

    Что касается тетеревов и других не лимитированных видов, разрешение считается закрытым полностью после добытой нормы указанной в этом разрешении, отделять талоны не обязательно. Отделяются талоны при охоте на копытных и медведя. Сдавать свое разрешение имеете право без талонов в случае если была добыча продукции. Оторванные талоны от разрешения и не заполненная таблица будет рассматриваться, что все таки была добыча, а отметка не сделана.
     
  8. Чёрный

    Чёрный
    Владимир
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    189
    Рейтинг:
    160
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ 43-Е
    По Вашему вопросу пришлось много чего перелопатить, хозяина не нашел, но это не важно. Охоту запретить он не имеет право. Территория не огорожена. Как следствие нарушение интересов собственника может рассматриваться в судебном порядке, если он докажет, что ему нанесен ущерб (тут нужно понимать, что ущерб нанесенный его деятельности например, вы охотились и укатали все поле с пшеницей). Данный вопрос хорошо прописан в зарубежных законодательствах, где охота на частных землях (например фермерских) согласовывается, в России такого законодательства нет.
     
  9. Чёрный

    Чёрный
    Владимир
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    189
    Рейтинг:
    160
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ 43-Е
    Искитимское общество охотников и рыболовов - юридическое лицо, территория охотничьих угодий закреплена за ним. Цены устанавливают на услуги они самостоятельно.
    Осуществлять надзор за финансовой деятельностью юридических лиц департамент не уполномочен.
     
  10. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.943
    Рейтинг:
    12.122
    Благодарности:
    5.283
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    как же Вы не нашли хозяина,ведь там указан номер телефона,если что то могу его ререписать и вам пепедать или тут выложить.
     
  11. Сын_лесника

    Сын_лесника
    Сергей
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    08.12.08
    Сообщения:
    274
    Рейтинг:
    242
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ЗСЛ кобель 4 месяца
    Оружие:
    Иж-27, Иж-94, Диана-52
    Перечитал ещё раз Правила охоты (в ред. Приказов Минприроды России от 10.04.2012 N 98, от 05.09.2012 N 262) <:-(
    4. Транспортировка продукции охоты и ее реализация производится при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в котором сделана соответствующая отметка о добыче этих охотничьих животных или при наличии заполненного отрывного талона к указанному разрешению.
    8.6. после добычи охотничьего животного до начала его первичной переработки (съемка шкуры, разделка на части, в том числе удаление внутренних органов) и (или) транспортировки (перенос, перевозка) его туши, сделать соответствующую отметку на оборотной стороне разрешения на добычу охотничьих ресурсов;
    Сделал вывод - отрывать не требуется, если едем домой (и едим :D) вместе!
    Требование Правил - сразу по добыче заполнить ("погасить") дату и месяц, и записать в таблицу.
     
  12. Чёрный

    Чёрный
    Владимир
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    189
    Рейтинг:
    160
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ 43-Е
    Похоже нужно все разжевывать.
    талоны отделяются от разрешения при охоте на копытных и медведя. теперь читаем между строк. охота на эти виды может быть и коллективная и добычу возможно придется раскидывать на несколько человек талоны отделяются и передаются лицам транспортирующие продукцию. Если Вы один, ЗАЧЕМ отрывать талоны? Отметку сделали и в путь.

    На тетерева не нужно отрывать талоны, так как Вы возможно не добыли всех указанных в разрешении особей, а после отделения талонов разрешение будет считаться закрытым.
    Мало того, охота на эти виды если и коллективная то у каждого свое разрешение.

    теперь мне кажется по понятней звучит.
     
    urihed и sib-hunter нравится это.
  13. Liss

    Liss
    Сергей
    с.Павловск Ветеран

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    7.966
    Рейтинг:
    21.347
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    с.Павловск
    Собаки:
    лайки "Амур", " Дымка", "Лисса"
    Оружие:
    Franchi Affinity К12*76; MARLIN XL-7 К-308; ИЖ-94 12*308win; Сайга МК-03; Вепрь-1К, BDR-09
    Вроде понятно, а вроде и нет! Уконкречу вопрос: я добыл тетерева (на руках разрешение на тетерева и заю), а у моего товарища разрешение только на заю, но мне шибко хочется угостить его тетеревятиной. Раньше я делал это так: делал отметку о добычи тетерева и оторвав один из талонов передавал птичку своему товарищу и он по ней спокойно вез добычу в другой регион. Получается я делал не правильно? А как тогда правильно угостить товарища дабы на посту ДПС не возникло вопросов по транспортировке дичи???
    Вопрос не праздный, т.к. однажды возвращаясь с весенней охоты по селезню, я вез с собой подаренного мне новым знакомым охотником, гуся. Вопросов на Баевском посту ДПС было масса, даже понятых привлекали. Благо попался в понятых нагловатый охотник из новосибирска, который с наглой мордой сказал инспектору, что это его гусь и что он только что его мне отдал... Кстати с опозданием благодарю этого охотника, к сожалению ни имени его ни фамилии я не запомнил...
     
  14. Чёрный

    Чёрный
    Владимир
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    189
    Рейтинг:
    160
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ 43-Е
    Приношу извинения за путаницу, Вы правы, талон оторванный = закрытое разрешение только у копытных и медведя. у тетерева не будет считаться.
     
  15. Liss

    Liss
    Сергей
    с.Павловск Ветеран

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    7.966
    Рейтинг:
    21.347
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    с.Павловск
    Собаки:
    лайки "Амур", " Дымка", "Лисса"
    Оружие:
    Franchi Affinity К12*76; MARLIN XL-7 К-308; ИЖ-94 12*308win; Сайга МК-03; Вепрь-1К, BDR-09
    Ну слава Богу, а то я уже сам в себе сомневаться начал... :good: :beer:
     
  16. Сын_лесника

    Сын_лесника
    Сергей
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    08.12.08
    Сообщения:
    274
    Рейтинг:
    242
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ЗСЛ кобель 4 месяца
    Оружие:
    Иж-27, Иж-94, Диана-52
    Да лучше здесь всё на 5 раз пережевать :D чем потом в поле ругаться с проверяющим, материться на всех и всё, купюры в кассу нести, а зубы и оружие на полку :D

    Оставим тетеревей в покое... интересуют "копыта"....
    Я не просто так скопировал сюда в свой вопрос пункты 4 и 8.6 из ПО и выделил цветом и шрифтом <:-(
    В ПО ни чего не сказано об обязательном отделении талонов!
    Смысл вопроса в следующем.
    Все на "копыта" едут охотиться не в пригородный парк, а порой "к чёрту на кулички" и часто не на один день...
    Т.е. на какую-то "БАЗУ"... будь то дом родителей в деревне, дача или охотбаза...
    Понятно, что охота "может быть коллективная"... и ежу понятно...
    Но если коллектив из 3-4...15 охотников (ограничение в 5 отменено), добыв "копыта" возвращаются все вместе НА "БАЗУ" расположенную здесь же в районе проводимой охоты , а не каждый самостоятельно едет домой в город...
    То в чём смысл отрывать талоны и всем раздавать? :o
    в Правилах ни чего не указано об обязательном отделении талонов!
    Только - "сделать отметку о добыче до начала..." и т.д. не буду повторяться...

    Понятно, что если после добычи и разделки все разъехались на все 4 стороны... и каждый сам по себе поехал- кто домой... кто к подружке... тогда, чтобы их не "огорчили" при проверке надо оторвать каждому "самостоятельному" талон с соответствующей отметкой... Это мы не обсуждаем... :ok:
    Как и ту ситуацию, когда кто-нибудь, уже когда поедет с БАЗЫ домой самостоятельно от всего коллектива повезёт "кусок добытой дичинки" домой в город... :ok: талон нужен! А повезёт без него- его проблемы!

    Ещё раз повторюсь - возвращаемся на БАЗУ все вместе! В одной ли машине, на двух ли (одна за другой так,чтобы только не столкнуться) на лыжах ли ... Но ВМЕСТЕ- так же дружно, как и охотились!
    В лицензии погашены поля дата добычи и сделана запись в таблицу...!!!
    Для чего отделять талоны и раздавать?
    Лишний повод для поверяющих составить протокол о нарушении Правил охоты- если кто-то из пассажиров (охотников) вдруг засунет куда-нибудь этот талон в эйфории от чувств пережитых на охоте... :o
    ДОБЫЛИ-ОТМЕТИЛИ В ЛИЦЕНЗИИ-РАЗДЕЛАЛИ-ВСЕ ВМЕСТЕ ПРИЕХАЛИ НА БАЗУ-ПРИГОТОВИЛИ ВКУСНЯШКУ-СЪЕЛИ ВСЕМ КОЛХОЗОМ... НИ КТО НИ ЧЕГО САМ ДОМОЙ НЕ ВЕЗЁТ (ну не чего!)
     
  17. Чёрный

    Чёрный
    Владимир
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    189
    Рейтинг:
    160
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ 43-Е
    Ни кто Вас не накажет, если есть отметки в разрешение и не оторваны эти талоны.
    Отрывать их не обязательно. Закрытое разрешение можно вернуть и с талонами не тронутыми и не заполненными.
    Талон нужен только тому кто поехал и повез кусок, так как разрешение остается у владельца разрешения.
     
    Сын_лесника нравится это.
  18. Чёрный

    Чёрный
    Владимир
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    189
    Рейтинг:
    160
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ 43-Е
    Честно говоря не знаю как упростят или изобретут что то неожиданное :)
    Универсальность бланка никому не нужна.
    В минприроду писались письма, что верните как было.
    Но в новом творчестве видим, что бланков добавиться еще и все бы ничего если не пресловутые 400 руб за предоставления разрешения (речь идет об общедоступных - это про 400 руб.)
    теперь рябчик на одном бланке зайцы на другом ...
    Могу поделиться тем, что сам сел за этот бланк уже накидал макет. Понятно, что там нет паспорта. Есть желание добавить строку дополнительные сведения (они могли бы как раз использоваться для информации о собаке)
    Еще есть желание добавить отметку о возврате разрешения и талон владельцу как подтверждение о сдаче разрешения.
    макет не отправил может как раз тут можно и обсудить его и (или) что нибудь исправить или добавить.
    Давайте попробуем.
    Удивило то, что макетов то пока нет, а закон принят.
     
  19. Сын_лесника

    Сын_лесника
    Сергей
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    08.12.08
    Сообщения:
    274
    Рейтинг:
    242
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ЗСЛ кобель 4 месяца
    Оружие:
    Иж-27, Иж-94, Диана-52
    В том-то и вся заморочка :-\
    Что кто-то "слишком специалист в области охоты" придумал этот чудо-бланк.
    На одну голову копыт выдают один бланк.
    В таблице на лицевой стороне уже в типографии впечатана "1" голова !
    А в таблицы что на лице, что на обороте впендюрили аж по 3 строчки >:(
    Талоны понятно 8шт. влезло по размеру удобства написать дату...
    Но для чего писать от руки ВИД "косуля сибирская" если, талон от разрешения на "КОСУЛЮ СИБИРСКУЮ" - так и надо типографским образом сразу это на талоне и указать.
    Народа конечно может быть и больше 8, но 20 не нагородишь, да и смысл? Не на 20 же машинах народ приехал на охоту...
    К чему городить две таблицы- на лице и обороте?
    Сделать заголовок" РАЗРЕШЕНИЕ на добычу одной (1) особи охотничьего ресурса КОСУЛЯ СИБИРСКАЯ"
    Пол____
    Возраст____

    и ниже таблицу с оборотной стороны с 1 строчкой вместо 3 (они не к чему!!!)

    И убрать лишние с информативной точки зрения столбики:
    № п/п (т.к. строк всего 1)
    Вид/группа видов охотничьих ресурсов (в заголовке указано что это разрешение на косулю и лося или медведя туда не запишешь :D )
    Кол-во особей - лишнее, т.к. разрешение итак НА 1 особь.

    В итоге освободится много места на бланке, для какой-либо полезной информациии (к примеру из Правил охоты и т .д.)

    Таким образом уберутся глупые и не несущие информации повторы...
     
  20. Чёрный

    Чёрный
    Владимир
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    189
    Рейтинг:
    160
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ 43-Е
    "10) утверждение форм бланков разрешений на добычу копытных животных, медведей, пушных животных, птиц, установление порядка подачи заявок и заявлений, необходимых для выдачи таких разрешений, а также порядка оформления и выдачи таких разрешений;";

    4 вида разрешений

    Высказывайте предложения, буду аккумулировать.
     
Статус темы:
Закрыта.
Наверх
;