Отечественое Ружьё или Импортное

нет разницы кто изготовил ружье, дело в собственнике ружья, в его эго. если он желает платит 2 цены за доставку, его право.

 

патронов не хватало, вот и не давали нижним чинам стрелять лишнего и не лишнего, на штык молодец уповали.
буденный тоже танки давил в меру своих возможностей.

 

И вовсе не перепутал. Просто здешним зубоскалам надож за что-то зацепиться, думать то некогда, месяц бухабрь навалился.
Я что имел в виду сравнивая несравнимое - пока немец гнал наших до масквы солдатики успели побросать свои мосинки.
Вооружали их уже новыми ПП. И когда наши пошли в обратную сторону с теми же ППШ в руках, то оказалось, что немцы, сидя в окопах, лупят по ним из маузеров.
И вот тут разница в ТТХ выходит на первый план.
Солдатику в атаке предстояло пройти под огнем маузеров расстояние больше километра, прежде чем их ППШ начинали наносить урон противнику. И скорострельность на таком расстоянии вовсе не важна.
Это открытие я для себя сделал еще будучи в начале 90ых на раскопках под Ржевом. В то время можно было говорить с живыми ветеранами и услышать о войне то, что не говорили наши учебники и не скажет эта власть. И как наши драпали, и как немцев в деревнях кормили, и как крестьянки добровольно сдавали партизан, и как ненавидели лесных разбойников в деревнях.

 

Для особо грамотных хочу сказать, что первый в мире автомат изобрёл русский конструктор В. Г. Фёдоров и в1916 году первые роты автоматчиков участвовали в боях. Бергман-Шмайсер немного запоздали, почему, не подскажите?

 

И чтож тогда понимать под словом "автомат" я уж не говорю о путанице между "изобрел" и "начато производство". Словосочетание "первый в мире" - это фигура речи. Хочется чтоб он был первым? Ну пусть себе будет.

 

Разные были, были и такие, кто немецкую форму носил и стрелял в своих соотечественников... Да что соотечественников, своих односельчан. А были и те, кто насмерть стоял за свою землю и её народ. А не рассказывали как немцы драпали со своими маузерами и куда они добежали?

 

Вы что подразумеваете под словом автомат, автоматическую винтовку или пистолет-пулемет?

 

Спасибо, но он и без Вашего разрешения был первым.

 

Может просто поискать нужно? - вот один из возможных примеров.
если кому лень смотреть полностью - смотрите с 36-й, а то и 38-й минуты... https://youtu.be/uxydI47qQKs

 

https://www.youtube.com/watch?v=vTztUwqKT7w Вы наверное это имели в виду.

 

В то время он назывался ружьё-пулемёт, а в истории остался как автомат Фёдорова. Он был сделан под промежуточный патрон и наверное из-за этого назывался автоматом, а ПП делались под пистолетные патроны. Владимир Григорьевич, будучи научным консультантом, продвигал идею промежуточного патрона и во многом благодаря ему в 1943 был принят патрон 7,62/39.

 

В России да, но Европа об этом не знает.
Хотя чему конкретно отдавать пальму первенства. Виду оружия - нет, слову "автомат" - да. Федоров изготовил две штуки в 1913 годе(а не в 1916 ) и назвал их "автоматами".
Чапек придумал слово "робот" но это не значит, что он изобрел этот механизм.
Если бы англичанин, а не чех придумывал это слово, то получилось бы вджобыватель.

 

А Европа делает вид, что много чего не знает.

 

М1

 

Вот недалекие! И как они с этим живут? Ударим Сибхунтером по европейской безграмотности!

 

Немцы гнали Советов до Москвы до тех пор, пока не освободились сибирские резервы на востоке. А они в свою очередь освободились после Перл-Харбора, когда стало понятно, что войны на два фронта у СССР не будет. Вступление США в войну - начало конца Гитлеровской нацистской Германии.
В целом все решила разведка нефти - в Маниле и окрестностях она была, в Сибири - нет.
Японцам нужна была нефть - они ее и получали по всей Океании. А высадись японский десант во Владивостоке 7 декабря 1941 года СССР к 42-му прекратил бы существование. А мы бы почувствовали, что такое настоящий фашизм, как это почувствовали на себе Китайцы, коих погибло свыше 100 млн.
Но на наше счастье Хирохито "подсиропил" Гитлеру на Тихом океане, воткнув в его гроб первый гвоздь.

 

Так а почему "в эту сторону" - т.е. до Москвы - догнали за 4 месяца, а "обратно" - почти за 3 года??

 

У меня впечатление, что не охотничье оружие обсуждается, а проводится слёт бывших замполитов, которые после августа 91 стали главными антисоветчиками и русофобами.

 

Так часто бывает на форумах.
Одни опрерируют фактами (датами, ТТХ, чертежами, логическими выводами и т.д. и т.п) - а другие - впечатлениями, ощущениями, личными (высшими) мнениями и т.д. и т.п. Т.е. имено всем тем, чем и оперировали замполиты, всчески "уходя" от вопросов и ответов по конкретным фактам...
Ничего лично к Вам относящегося в своем посте не имею...

 

Ну оперировать ТТХ, чертежами и технической документацией простому охотнику наверное тяжело по ряду причин, а вот своё мнение высказать, основываясь на личном опыте и наблюдениях, своём мнении и практической эксплуатации определённых марок и систем оружия проще. Только для этого как минимум надо, чтобы человек имел опыт использования этого оружия от разных производителей. Исходя из этого можно попробовать охарактеризовать преимущества и недостатки отдельных моделей, например сравнив УСМ, системы запирания стволов, длину, дульные сужения, насадки, подгонку деревянных или пластиковых частей, качество покрытия металических или деревьянных частей, надёжность механизмов, качество материалов, впечатления от стрельбы и результатов, удобство сборки-разборки оружия, обслуживания, пайка стволов, работа механизмов предохранителей, вес ружья, баланс, ну и конечно же цена. Проанализировав совокупность всех этих составляющих можно сделать заключение, что лучше приобрести, дать совет на что лучше обратить внимание, где искать ту "золотую" середину соотношения цена-качество. Вот такая информация мне кажеться была бы полезной и интересной как для начинающих, так и для охотников со стажем. А то у нас дискуссия немного не в ту степь повернула. Имхо.