Отечественое Ружьё или Импортное

любят некоторые выдернуть из контекста пару слов и перевернуть всё с ног на голову. Ну так если кому интересно и чтоб больше не спрашивали - в войне считаю победил советский народ, все национальности, а не то как последнее время слышу отовсюду "русские" а оружие которое участвовало в войне было всех мастей и трофейное и по ленд-лизу . Но в первую голову - это народ, люди, а не палки, так же как попадает не ружьё, а стрелок.

 

Уважаемый, вы сейчас пытаетесь передёрнуть то, что я писал. Мы говорим о оружии, и я написал, что огромная заслуга в победе нашего оружия и промышленности. Где вы увидели выдернутые пару слов из контекста я не понял

 

Сирота - "мы победили в 1945 году Германию и вывезли всё технологическое оборудование и документацию и клепали пока не поняли" (пусть это останется на Вашей совести).." и было принято решение снизить себестоимость и появились модели иж-58" - вероятно Вам известны предшественики, появление этого ружья момент прогресса, совершенствование конструкции, технологии производства, эта модель была дешевле проще и лучше по боевым качествам, это безусловно выдающееся ружье, в своей ценовой категории, как собственно и ИЖ-43, то-же весьма достойное оружие. Фраза о "паровозах" появилась из ваших сентенций о купировании технологий, см. первое предложение.

 

люди с трофейным оружием и техникой с лэнд-лиза, а чаще просто голыми руками победили немецкие танки самолеты и пушки всем все понятно?! И, так, для общего развития, когда говорят что победили русские подразумевают все народы которые вы называете советскими

 

«И дым отечества нам сладок и приятен!» —
Так поэтически век прошлый говорит.
А в наш — и сам талант всё ищет в солнце пятен,
И смрадным дымом он отечество коптит!

Конец апреля 1867

такими словами клеймит Тютчев Ф. И. И. С. Тургенева за его новый роман "Дым", увидев в нем измену патриотическому чувству. Тютчев сделал широкое обобщение, сопоставив в эпиграмме два века, и в духе славянофильских симпатий упрекнул в лице западника Тургенева XIX век в несправедливом и мелочном критиканстве.

 

я не знаю кто и что имеет ввиду, но сюда для расширения кругозора стоит добавить и антигитлеровскую коалицию, влияние коалиции на военное и послевоенное мироустройство огромно, на её основе была создана Организация Объединённых Наций (ООН).

 

я поэтому и объясняю...странно смешивать антигитлеровскую коалицию и ее влияние на устройство мира с качеством и культурой производства нашего оружия

 

Re: Отечественое Ружьё или Импортно

Ребята, мы ушли от темы . Фраза, что наше оружие признано во всём мире была сказана как пример и то, что оно сыграло важную роль в победе над фашизмом в том числе. Заслугу и вклад нашего народа все знают и приклоняют перед ним голову. Этот подвиг бессмертен!
Безусловно мы все знаем и ценим вклад антигитлеровской коалиции, и то, что она послужила фундаментом образования ООН. Вот только не хотелось бы преувеличиваться сильно роль коалици. Понятно, что помощь, оказанная союзниками сильно помогла в борьбе с фашизмом.
В 41 году Гарри Трумэн говорит: Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и пусть они, таким образом, убивают друг друга как можно больше...
Збигнев Бжезинский, открытый и ярый враг СССР говорит: Парадоксально, что разгром нацистской Германии повысил международный статус Америки, хотя она и не сыграла решающей роли в военной победе над гитлеризмом. Заслуга достижения этой победы должна быть признана за сталинским Советским Союзом, одиозным соперником Гитлера.
Помощь предоставленная нашей стране союзниками была не бесплатной, как правило это были займы. Ленд-лиз не что иное как оренда.
О вкладе и целях союзников говорят и цифры потерь в ходе войны и фронты, на которых они воевали. А послевоенная история показывает нам результаты обустройства мира после окончания войны.
Но тема то в нас о сравнении отечественного и импортного оружия, поэтому хотелось бы услышать преимущество того или иного оружия на примере, в сравнении: ствол лучше потому, что...., УСМ - потому, что..., точность, ресурс и т.д. потому, что... Такая дискуссия мне кажется была бы намного конструктивнее. Имхо.

 

Не наезжай... Даже не думал передёргивать... У меня всё русское. Езжу на ниве, ружьё ТОЗ, собака русская (типа).. )

 

Ну во первых разговор идет об оружии, а не о собаках!
А собачки это другое И я за них, любимых разорву

 

Чисто риторический вопрос. Что значит "наверное"?

 

Вот это верно. Голыми руками. Достаточно просто посмотреть соотношение потерь с обеих сторон в ходе боев. А можно сравнить ТТХ нашего ППШ и Маузера.

 

"...Не стоит забывать ещё одну деталь, что импортные полуавтоматы (нарезняк) любят патроны от 350р..." - поэтому и спросил, патроны также как и оружие у нас никудышнии?

 

Маузер тоже пистолеты-пулемёты выпускал?! А мужики то и не знали.

 

Блииииин, опередил! :'(
Хотелось бы и на самом деле узнать у предыдущего великого знатока оружия о "знаменитом" пистолете-пулемете Маузера!

 

Ну чё напали то... Перепутал человек, мосинку он с маузером сравнивать хотел. ППШ сам влез... ))

 

Цифры разные приводятся, преимущественное большинство официальных источников (в том числе зарубежных) дают статистику в соотношении 1:3. Но не стоит забывать и то огромное количество жертв среди мирного населения, только в блокаде Ленинграда 800 тыс., массовые расстрелы населения на всей оккупированной территории, массовый вывоз людей на работы в Германию, страшная детская смертность, рост смертности в общем по стране, количество погибших пленных и т.д... Как голыми руками можно остановить танк, самолёт, снаряд... Героизму нашего народу низкий поклон, как и нашему победному оружию!

 

Значится так, читаем пожалуйста внимательно, чтобы потом вопросов не задавать! Предлагаю каждому собраться мыслями и объективно выразить свою точку зрения по поводу данной темы, но в одно предложение. Мной с ваших слов будет составлен своего рода "рейтинг мнений" и ветка будет закрыта, т.е пользователи могут читать 50 стр. перепалки и в конце соглашаться или нет с какими либо мнениями! Считаю данную тему не нужной и бессмысленной. Закрыта будет после НГ. Так что не затягивайте, пишите друг другу всякие гадости, после нельзя будет! Надеюсь понятно выразился?!

 

Диву даешься откуда у людей столько желчи в отношении друг друга...
Это же просто дискуссия!
Пример хотите приведу? Я тут недавно решился продать своё штучное ружьё отечественного производства тут же на площадке разместил обьявление и цену вроде поставил адекватную, но смотрю патриоты то как то не кинулись на телефоны мне звонить:-)
А импорт обязательно куплю.

 

ну поддержу товарища, а то тут собрались знатоки образцов зарубежного оружия, пп назывался - Пистолет-пулемет Bergmann / Schmeisser [Бергман -Шмайсер] MP.18,I (Германия) был разработан 1917-1918 году первые в мире! , тогда как Шпагин и Дегтярёв немного запоздали, почему не подскажите?