Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

отстрел заводских и самозарядных патронов

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем фаустита, 17 авг 2012.

  1. ИЖ-58М.А

    ИЖ-58М.А
    Серик
    Н.С.О. Карасукский район Ветеран

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    715
    Рейтинг:
    432
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Н.С.О. Карасукский район
    Оружие:
    ИЖ-58МА: МР-153: Сайга МК 030 .. 7.62-39.
    да нет :) :)откуда тир,мв ворон стреляем на кошарах,обчно часиков в 6 вечера собираемся,и до темна,там точно никто не появится
     
  2. 72region

    72region
    alexey
    тюмень Активист

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    127
    Рейтинг:
    100
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    тюмень
    Оружие:
    есть
    неет....чистый вес дроби, и чистый вес пороха...
     
  3. фаустита

    фаустита
    Ветеран

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    7.882
    Рейтинг:
    5.676
    Благодарности:
    1.655
    в прямом смысле это расстрел себя и ружья :(
     
  4. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    «Таким образом, желая получить быстрое и полное воспламенение бездымного пороха, мы оказались перед задачей создания определённого давления форсирования. От чего же оно зависит? Какие силы препятствуют началу движения снаряда? Это силы трения прокладок и пыжей о внутреннюю поверхность гильзы; силы инерции снаряда, сила, необходимая для раскрытия дульца гильзы, завальцованного обычной закруткой или "звёздочкой".
    Назовем типичные ошибки, которые могут появиться при снаряжении патрона. Прежде всего, это недостаточное сжатие порохового заряда. Если пороховая прокладка имеет возможность легко двигаться вперед, а пыж – легко сжиматься, то в момент воспламенения капсюля от удара бойка объём камеры сгорания может быстро увеличиться. В результате упадёт давление форсирования, контакт между зёрнами порохового заряда нарушится и воспламенение пороха замедлится, так как часть пороховых зёрен не воспламенится. Замедление нарастания давления пороховых газов приведёт к началу движения снаряда при меньшем давлении. Действие сил инерции, удерживающих снаряд, уменьшится пропорционально уменьшению ускорения, что в свою очередь приведет к ещё большему замедлению сгорания пороха. Это значит: максимальное давление уменьшится, порох будет ещё продолжать гореть после вылета снаряда из ствола (заметен выброс пламени из дула), дульная скорость уменьшится, дульное давление увеличится, звук выстрела и отдача усилятся до "пушечной". И всё это произойдет независимо от характеристики ружья, а только оттого, что давление форсирования в патроне будет меньше оптимального давления воспламенения бездымного пороха.
    Каковы основные причины снижения давления форсирования в патроне с бездымным порохом и ухудшения качества выстрела? Назовем основные.

    – Плохое качество пороховой прокладки в папковой гильзе или всех прокладок при использовании латунной гильзы. Прокладка, вырубленная даже очень острой высечкой, имеет слегка выпуклую в одну сторону форму. В гильзу прокладка должна вставляться выпуклой стороной вниз, чтобы при выстреле она выталкивалась из гильзы как бы "против шерсти", распрямляясь, она увеличивает давление форсирования.

    – Недостаточное сжатие порохового заряда и мягкого войлочного пыжа На банках с порохом дается рекомендация: сжимать заряд с силой 8 кг, а не кг/см 2, на мой взгляд, совершенно неграмотна, так как она обозначает, что в патроне 20-го калибра порох должен быть сжат в 1,5 раза сильнее, чем в патроне 12-го. Для улучшения сгорания пороха нужно обратное соотношение.

    – Применение осаленных войлочных пыжей, имеющих пониженный коэффициент трения на стадии форсирования снаряда, а не на стадии разгона после окончания горения пороха.

    – Применение многопустотных полиэтиленовых пыжей-контейнеров, которые легко сжимаются на стадии форсирования.

    – Применение в качестве пороховых прокладок полиэтиленовых обтюраторов, действие которых отсутствует на стадии форсирования и проявляется только после почти полного сгорания пороха, когда в канале ствола уже создалось высокое давление: обтюрация в этом случае достигается в результате прижатия "юбочки" обтюратора к внутренней поверхности канала ствола, что повышает давление в стволе на 15% без увеличения дульной скорости снаряда. Обтюратор, не прижатый спереди дробовым снарядом, иногда вообще не выбрасывается. Это приводит к разрыву невычищенного ствола при выстреле даже нормальным патроном (такой случай произошел на соревнованиях, проводившихся советом ВОО ЦО МО в 1992 году).

    – Слабая завальцовка или запрессовка "звёздочкой" дульца папковой или полиэтиленовой гильзы.»

    Автор настолько уверен в результате своего исследования, что решился опубликовать его. Опровергнуть мне не чем, остается принять или отвергнуть это утверждение.
     
  5. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    смотря какой контейнер, у г-на Кислина в контейнере для стальной дроби столько пластика, что я бы его вес обязательно учитывал. с бумагой ни кто не учитывает, а на пластик смотреть надо, если кажется тяжеловатым, никто не мешает убрать одну-две дробины. все по ощущениям, чтоб не корить себя мол "хотел сделать, да поверил".
     
  6. sergey.sholukhov

    sergey.sholukhov
    шолухов сергей альбертович
    новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    2.823
    Рейтинг:
    1.494
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    новосибирск
    Оружие:
    мц-20-01; сайга 410к
    и я о том же, а если напихать в патрон еще и пластика дополнительно к картону вообще "бомба".
     
  7. ИЖ-58М.А

    ИЖ-58М.А
    Серик
    Н.С.О. Карасукский район Ветеран

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    715
    Рейтинг:
    432
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Н.С.О. Карасукский район
    Оружие:
    ИЖ-58МА: МР-153: Сайга МК 030 .. 7.62-39.
    спасибо огромное за критику :) :) :)всё правильно всё, по делу,щас зарядил 2 патрона,2,1 сокола. 32 и 28 гр дроби,пыжи какие есть,двп,но всё плотно плотно,прям щас пойду отстреляю и отпишусь
     
  8. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    СЕРГЕЙ ЛУЧШЕ ПРОСВЕТИ ЛИЧНЫМИ ПОЗНАНИЯМИ В ЭТОЙ ОБЛАСТИ
     
  9. ИЖ-58М.А

    ИЖ-58М.А
    Серик
    Н.С.О. Карасукский район Ветеран

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    715
    Рейтинг:
    432
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Н.С.О. Карасукский район
    Оружие:
    ИЖ-58МА: МР-153: Сайга МК 030 .. 7.62-39.
    вобщем так :( :(мне уже начинает надоедать это не благодарное дело :bax: тока щас пошол отстрелял :crazy:и ничего утешительного,при навеске 32гр,кучность получается 35,8%,резкость 4 диаметра,при 28 гр 37,6% и соответственно 3 диаметра,но на 32 гр отдача мама не горюй,а пороха то по 2,1 гр о обоих :-\
     
  10. StarLine

    StarLine
    Алексей
    г.Куйбышев Новосибирской обл. Ветеран

    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    533
    Рейтинг:
    132
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    г.Куйбышев Новосибирской обл.
    Оружие:
    ИЖ-54, ТОЗ-34Р, Вепрь-223Rem
    На сколько диаметр пыжей больше диаметра канала ствола?
     
  11. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    ПО любому делаеш что то не так какая гильза какой обтюратор какая закрутка у меня на бинаре и то60% кучность или твой порох брак.
     
  12. StarLine

    StarLine
    Алексей
    г.Куйбышев Новосибирской обл. Ветеран

    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    533
    Рейтинг:
    132
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    г.Куйбышев Новосибирской обл.
    Оружие:
    ИЖ-54, ТОЗ-34Р, Вепрь-223Rem
    У меня так же. То же думаю как на таких навесках поднять кучность и не потерять резкость.
     
  13. ИЖ-58М.А

    ИЖ-58М.А
    Серик
    Н.С.О. Карасукский район Ветеран

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    715
    Рейтинг:
    432
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Н.С.О. Карасукский район
    Оружие:
    ИЖ-58МА: МР-153: Сайга МК 030 .. 7.62-39.
    не замерял,но входят пыжи плотно,ещё я думаю нужно учитывать то что при трамбовке их раздаёт,и они становятся ещё более плотными
     
  14. ИЖ-58М.А

    ИЖ-58М.А
    Серик
    Н.С.О. Карасукский район Ветеран

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    715
    Рейтинг:
    432
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Н.С.О. Карасукский район
    Оружие:
    ИЖ-58МА: МР-153: Сайга МК 030 .. 7.62-39.
    на банке написанно что годен порох до сентября 2017г,при навеске 2,3 гр кучность и то была 41%,а ведь ружо ИЖ-58,может корявый какой попался
     
  15. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    жахни любыми заводскими если тоже самое значит надо искать причину
     
  16. StarLine

    StarLine
    Алексей
    г.Куйбышев Новосибирской обл. Ветеран

    Регистрация:
    07.12.09
    Сообщения:
    533
    Рейтинг:
    132
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    г.Куйбышев Новосибирской обл.
    Оружие:
    ИЖ-54, ТОЗ-34Р, Вепрь-223Rem
    Сергей, напиши подробно как патрон собирал. На порох какие обтюраторы ложил, какой толщины и т.д. и т.п.
     
  17. фаустита

    фаустита
    Ветеран

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    7.882
    Рейтинг:
    5.676
    Благодарности:
    1.655
    а вы батенька тем номером дроби стреляете? 8) или у вас ружье универсальное,со всех номеров должно ложить?!
     
  18. ИЖ-58М.А

    ИЖ-58М.А
    Серик
    Н.С.О. Карасукский район Ветеран

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    715
    Рейтинг:
    432
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Н.С.О. Карасукский район
    Оружие:
    ИЖ-58МА: МР-153: Сайга МК 030 .. 7.62-39.
    порох сокол 2,1гр,картонная прокладка 1мм,ДВП и снова картонная прокладка,дробь,завальцовка,КВ 22 вроде,короче евро,может из-за ого что гильза бу?
     
  19. ИЖ-58М.А

    ИЖ-58М.А
    Серик
    Н.С.О. Карасукский район Ветеран

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    715
    Рейтинг:
    432
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Н.С.О. Карасукский район
    Оружие:
    ИЖ-58МА: МР-153: Сайга МК 030 .. 7.62-39.
    я в утку стреляю тока 5-ой))вот и хочу подобрать именно под 5-ку,на крупную дичь тока заводскими.
     
  20. ИЖ-58М.А

    ИЖ-58М.А
    Серик
    Н.С.О. Карасукский район Ветеран

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    715
    Рейтинг:
    432
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Н.С.О. Карасукский район
    Оружие:
    ИЖ-58МА: МР-153: Сайга МК 030 .. 7.62-39.
    я вот думаю может навеску пороха уменьшить,а дроби увеличить до 34гр?
     
Наверх
;